Трудно меня чем-либо удивить в мире бега, но Россия удивляет постоянно.
Вот теперь марафон в Перми.
Поразительно высокий призовой фонд для маленького пробега в небегающем городе:
Казалось бы, что все хоть как-то двигающие марафонцы и марафонки страны должны выйти на старт Пермь-2019! И все двигающиеся бегуны вообще! Ведь сейчас кенийцам и тд нельзя выступать в России, так что - вперед, вот вам шанс честно заработать хорошие деньги.
Заработать полмиллиона рублей это же вкусная приманка!
Но нет.
Вдумайтесь: 572 участника на марафоне с призовым фондом в 2 миллиона рублей! И еще деньги на половинке и по возрастам! А на полумарафоне всего 1418 человек.
Победил у мужчин Александр Новиков 2:20.14.
7575 долларов за любительский результат хуже 2:20!
30 тр за 2:29!
У женщин все еще печальнее.
Только победительница Татьяна Архипова представляла наших профиков и результат приличный 2:30.04.
Далее - любительские результаты и даже 3:13 принесли деньги.
Это новое слово - большие деньги за любительский бег. Прямо радостно за российских любителей бега, все бегуны мира обзавидовались.
А если серьезно, то рад за призеров, они честно заработали свои призовые.
Но почему никто из наших профиков, кроме Архиповой, не приехал в Пермь?
- Они такие богатые, что 7 с половиной тысяч долларов им не повод поднимать свой тощий зад и тащиться в эту Пермь. Ментовочка им столько платит в месяц.
- В Перми был настоящий допинг-контроль, которого не испугалась только Архипова.
Кстати, не могу найти призовой фонд ММ-2019, сколько там - 5 миллионов за 2:15 выдают?
UPD
Сведующие люди мне написали, что призовой фонд на ММ-2019 намного меньше: 350 тр за первое место, а за бонус надо серьезно поработать на тяжелой московской трассе.
Причем этой инфы нет в открытом доступе, что весьма странно и даже тревожно. Все марафоны мира эту инфу публикуют - деньги требуют открытого доступа, чтобы избежать возможных манипуляций и злоупотреблений.
Так почему же профики не приехали в Пермь?
62 комментария
Положим, 2.20 с копейками на марафоне - это уже не любительский результат, всё-таки уровень мастера спорта. Да и про сложность трассы нужно хотя бы что-то сказать, прежде чем такие предъявы делать.
я так понял предъява то не к результату, а к призовым и к тем, кто не составил конкуренции за эти призовые...
Василий, а кого из "профиков" вы так жаждали увидеть в Перми? Пофамильно можно? )))
Аплачкин-Григорьев-Максимов побежали ЧР через неделю... Киселев травмирован, Ядгаров (в пр. году проиграл в Перми), Алексеев в Москву теперь настроились... Шутов в Доху (?).. Чечун бежал, но сошел... Реунков только-только от травмы отошел... У нас больше никого нет )))
Тот же день - 8 сентября. Марафон Вятские холмы. За победы в абсолюте - в 17 раз меньше - 30 т. р. В итоге 30 т.р. у мужчин за результат 3.05. У женщин - за 3.33 (причем с деньгами остались все финишировавшие женщины). Народу - в 4 раза меньше, чем в Перми. И ни у кого в мыслях нет обсуждать размер призовых хоть с мало-мальски негативным окрасом.
Трасса в Кирове ещё сложнее, насколько я слышал
Ну да, как видно из названия, холмы действительно присутствуют, но но не в смертельных дозах (думаю корректировка в сравнении с полностью гладкой трассой не больше 3-5 процентов).
Принял участие в названном марафоне. Всё понравилось. Трассу знал - знал, что подъемы, повороты, поэтому тренировочный круг (6,2 км) выбрал с подъемом большей крутизны. Может даже перестраховался (перестарался). Почему не едут профессионалы в большом количестве ? Заелись, наверное...
ps В 1988 году в Советском Спорте была статья "Браво, Огре !" Огре - город в 35 км от Риги, там победителю марафона Огре-Рига обещали 1000= (Одну тысячу) полновесных советских рублей. Рванули на этот старт все, даже те, кому мало, что светило. Кандидаты на пьедестал договаривались между собой, кто кого за собой протащит за некоторую сумму.
O tempora! O mores!
В Пермь и на другие марафоны многие Российские профессионалы и сильные любители не приезжают потому, что:
1. На офф. сайтах марафонов России ТУПО нет информации по призовым выплатам.
2. Даже если есть инфа по призовым, то ТУПО нет отдельных призовых за рекорд трассы, рекорд России или Европы или мира в марафоне.
3. Информация по призовым выплатам должна появляться на офф. сайтах до момента открытия продажи слотов. Чтобы атлет мог заранее спланировать свой сезон.
А профессионалы есть профессионалы - без вознаграждения и пальцем не шевельнут. И правильно. Зачем себя гробить, если это не оплачивается?
Пермь молодцы, уже не первый год такой призовой фонд делают. Ещё бы в положении призовые прописывали сразу и за рекорды трассы/России/мира вознаграждение сразу в положении бы сделали.
Было бы вообще отлично.
"На офф. сайтах марафонов России ТУПО нет информации по призовым выплатам" потому, что организатору ТУПО не знают сколько они соберут стартовых взносов с любителей, а уйти в "минус" никто не хочет, т.к. для многих из них - это ТУПО бизнес:)
В данном случае призовой фонд точно не из рег.взносов составлялся. Меньше 600 участников, сумма взноса от 1500 до 2200 руб. Миллион максимум наберут - дай бог на орг.вопросы, футболки, медали, питание на дистанции и после хватило бы. 2 млн призовых явно из другого источника, и о нем было известно прилично заранее. Даже если часть денег из рег.взносов меньших дистанций используют, все равно не верю, что такой призовой фонд наберется.
ПЕРМСКИЙ МАРАФОН В ЦИФРАХ
7 184 УЧАСТНИКА
ПРИЗОВОЙ ФОНД 1 964 000 руб.
ТУПО делим 1964000 на 7184 и получаем 273 руб. 39 коп.
Феерический бред *фейспалм.жпг три раза*
Как будто за бугром организация марафонов - это не ТУПО бизнес. Бизнес, что же ещё, дураков то нет. Только серьёзнее и профессиональнее подход. И организаторы там не такие самоучки, любители, как у нас. А настоящие бизнес акулы. Чем скорее у нас это поймут, тем лучше будет.
"организаторы там не такие самоучки, любители, как у нас" - по части "отмывания" бюджетных средств, они уже давно профессионалы:)
Женские результаты вполне. Первое место - МСМК, второе место - МС, третье-КМС. Если забыть про призовые, то очень даже пристойно. Конечно странно, что такие призовые не привлекли больше быстрых бегунов. Может информация о призовых была закрытой, или в последний момент несколько профиков (о которых все знали, что они побегут за призами) снялось?
Василий, в мире много разных марафонов, и можно найти удивительные примеры результатов. Вот смотрю на недавний марафон в городе Мехико. IAAF Gold Label, т.е. лучшая 5-ка получает право бежать на Олимпийских играх. Солидный призовой фонд, 1е место - 28 тыс.$, 2е место - 12.5 тыс.$, ..., 5е место - 4600$. Почти 20 тыс. финишировавших. Никаких ограничений для кенийцев. А результаты: 2е место у мужчин -2:16:14, 3е место у женщин 2:38:13. 5е место у мужчин: 2:21:49, 5е место у женщин: 2:43:25. Вроде и любительским марафон не назовешь, но результаты не блещут.
Разделение МСМК и МС давно пора отменить. Это пережиток прошлого, когда из СССР не выпускали на зарубежные старты. Оставить только МС и присваивать за победу на ЧМ и ОИ. За второе, третье место присваивать КМС. На внутренних соревнованиях аналогично - 1 разряд за первое место на ЧР, за второе, третье место - 2 и 3 разряд соответсятвенно. Временную шкалу оставить для юношеских разрядов.
Следовало бы знать, что Мехико находится на высоте свыше 2200 метров над уровнем моря, поэтому показывать очень высокие результаты в марафоне там невозможно. В этом году Вивиан Киплагат установила рекорд трассы - 2:33:27, побив прежний рекорд (2:36:16) почти на три минуты, при этом личный рекорд Вивиан установлен тоже в этом году в Милане - 2:22:25.
Я знаю о высоте Мехико. Писал, скорее, о глубине результатов. Топ10 у женщин вне 3 часов. Вот это странно-м призовые, и большой статусный марафон, и шансы получить билет на ОИ. А все равно быстрых бегунов нет. Не только Пермь удивляет.
У кенийцев и эфиопов нет никаких шансов получить билет на ОИ, даже если и выиграют марафон в Мехико с рекордом трассы. Предпочтение отдадут атлетам, которые займут более низкие места на более быстрых марафонах с результатами 2:03-2:06, потому что уровень результата зачастую влияет на рейтинг сильнее, чем статус марафона и занятое место. Победа Каваучи в Бостоне с результатом 2:15:58 дала ему 1178 баллов (1038 за результат + 140 за статус марафона и место), а 8-е место в марафоне озера Бива с результатом 2:09:21 дало 1203 балла (1173 за результат + 30 за статус и место)
Я имел ввиду канадцев и мексиканцев, скорее. Есть 3 способа попасть на ОИ: выполнить норматив 2:11:30 для мужчин, занять топ10 на мэйджоре или топ5 на GoldLabel, ну или по рейтингу. По правилам организаторы ГолдЛэйбла пригласят 6 кенийце-эфиопцев, но не факт что все побегут. Так что для хороших бегунов шанс на топ5 есть. Почему не воспользоваться и гарантировать себе билет на ОИ?
Часть профиков обязана бежать ЧР в Ярославле
...даже 3:13 принесли деньги....
Василий, за такой результат женщине 58-ми лет можно было бы и 100тр заплатить. ))
Так я же не против, а даже за! Но в абсолюте попасть в призы с 3:13?
На первом пермском 5-е место и соответствующие призовые уехали нашей девочке, пробежавшей за 3:30
"Любительский спорт РФ идет по стопам профессионального: допинговый дисквал за 2:56 на марафоне!" - в Ереване у победителя "под допингом" результат:)
А Осокина не профи? Рекорд «Белых Ночей» в этом году перебила вообще то.
2:34 это уже у нас профик???
Любители считают профиками тех, кто не работает на хозяина или на себя и получает стипендии и зарплаты из бюджета (т.е. от любителей) А результат -это уже вторично
Всё нормально - это и есть настоящие профики. У профиков главное не результат, а деньги. Зачем рвать опу за результат, если ни на одном марафоне в России нет специальных призовых за рекорд России или мира.
Когда будут отдельные призовые за результат, тогда будут и рекорды.
Осокина профик - сидит/бегает в ментовке на зарплате?
Ну, они бы ещё за два дня до Московского Марафона провели забег, а не за две недели...
На ММ призовой фонд значительно меньше, мне так сказали сведующие люди
Чечун вон в интервью откровенно заявляет, что кроме призовых есть ещё и контракт с организаторами:
"- Почему Пермь, а не Москва?
- Если честно, то я заявлен и в Пермь, и в Москву был. У меня контракт с обоими марафонами."
http://life.russiarunning.com/news/novosti/pochemu-soshel-chechun
Так что дело не только в призах.
Прочитал интервью Чечуна - смешно даже стало. У него в приоритете на следующий сезон - не "выиграть олимпиаду", а "ПОПАСТЬ НА ОЛИМПИАДУ". Да нахер ты там нужен с каким результатом! Сиди дома. Деньги только Россия на тебя зря спалит.
Человек трезво оценивает свои возможности и не пускает пыль в глаза. Из россиян за всю историю во ВСЕХ беговых дисциплинах у мужчин выигрывал олимпиаду только Борзаковский на 800 м. За все годы 1 чемпион лишь в одной дистанции, слышите? а уж на дистанциях длиннее 1500 м наши давно ничего не показывали. И да, сказать в уши можно всё что угодно, только если бы он сказал, что хочет "Выиграть олимпиаду", знающие люди (в отличие от Вас) бы усмехнулись. Сказать - не значит сделать. Например, политики тоже много чего говорят, и что?
Илья, а почему бы вам не поучить историю страны, прежде чем писать такие пафосные комменты?
Владимир Куц - двукратный Олимпийский чемпион 5/10к, Петр Болотников - Олимпийский чемпион 10к. А еще есть Виктор Маркин - Олимпийский чемпион 400м, Валерий Борзов - двукратный Олимпийский чемпион 100/200м, если будем учитывать спринт. А еще есть эстафеты
Василий, мой комментарий был в ответ на реплику Олега. И я не стремился к пафосу, но мне кажется некорректным, что человек принижает труды людей уровня победителей ЧР. Не уверен, что Олег добился хоть в одном деле аналогичного уровня (топ в России в чём-то). Может он ещё и в гос структуре работает и за его работу тоже государство деньги платит, и если кто-то выскажется, что он их не заслуживает, это нормально? Футболистам в разы больше платят, и чиновникам за лживые обещания, и что? Раз нет марафонцев, способных выиграть олимпиаду - этим не платить, тогда ЛА вообще загнётся (хотя там и без этого всё не очень хорошо с учётом бана) (да и вообще все "неперспективные" сферы закроем и людей уволим). Имхо, спорт на то и хорош, что важен результат, а не слова. Да, может Чечун не стремится выиграть олимпиаду, но у нас нет тех "стремящихся", кто его "нестремящегося" обгонит. А в текущих реалиях нашей федерации логично, что даже попасть куда-либо на стары вне России не оч просто.
Простите, историю какой страны? я живу в Российской Федерации или СССР? Я прекрасно знаю, кто такие Куц, Болотников и тд и уважаю, но такими разговорами можно и к греческим олимп играм вернуться. В современных реалиях уровень наших марафонцев таков, и если платить только тем, кто скажет, что хочет выиграть олимпиаду, их уровень от этого не повысится
Говорить для атлета - это показывать результат, претендующий на победу в ОИ. Но никак не языком молоть, как Вы это себе представили.
Нет результата для победы на ОИ - нефиг и стремиться туда, в виде балласта и языком про это кромсать не по делу. Позорить страну и свою беговую дисциплину только?
Когда в протоколах мы увидим его далеко от десятки лидеров, с проигрышем по времени минут 10 от победителя. Или для Вас это уже достижение и Вы будете гордиться, что наш отобрался на ОИ и занял место в третьем десятке?
По мне, так мне будет стыдно за такой "дистанционный мусор" на ОИ. Да и за страну, которая ему доверила и потратила на него деньги будет обидно.
По такой логике, на Олимпиаде в марафоне должен бегать один Кипчоге. и если не бегать на крупных стартах вообще, то спортсмены и не появятся. Многое приходит с годами и опытом выступлений на турнирах высокого уровня. тот же француз Боссе долгое время был мимо пьедестала и не был претендентом на победу, а тут выиграл ЧМ на 800 м в Лондоне. По такой логике, нам не надо участвовать ни в большинстве дисциплин ЛА, как и 90% остальных стран. На марафоне бежали бы только кенийцы и эфиопы (ни один белокожий, включая европейцев, японцев и тд не бежал быстрей 2:05), на 5000 и 10000 м была бы аналогичная картина (как бы не были хорош тот же Вандерс, даже ему с таким подходом на ЧМ и ОИ делать нечего). Также не надо участвовать ни в футболе (хотя вот тут действительно имхо зарплата должна больше соответствовать результатам), ни в биатлоне (сейчас почти никто не выступает на хорошем уровне), ни в ещё десятка вида спорта. Давайте в лыжном спринте на старт будет выходить один Клебо (раз он почти не проигрывал на Кубке Мира в прошлом году, и то из-за своего пижонства), пусть на ОИ 2022 едет он один, зачем остальным странам "тратиться" на своих спортсменов (не ставить Устюгова, Ретивых, Большунова и ко в спринт), если в сезоне никто из них не убедил, что может обыграть Клебо. А другим странам зачем развивать лыжи, если кроме России и Норвегии за исключением единичных примеров типа Нисканена и Колоньи никто за медали не борется. Пусть и австрийцы, и немцы, и мужская сборная шведов сидят дома, деньги страны экономят, и тогда вдруг откуда не возьмись в спорте без финансирования появится тот, кто выиграет
За другие страны не берусь судить. А для нашей России считаю такой подход верным.
Каждый спортсмен нашей страны должен чётко уяснить: Нет результата быстрее или равного мировому рекорду на внутренних стартах, нечего и о международных задумываться.
Нет результата - значит не готовы, сидим дома, готовимся, тренируемся дальше. Едут только те, кто доказал здесь, что уже готов победить там.
Вам стыдно, другим - нет. По Вашей методике никто ничего ещё не завоевывал, наоборот происходит упадок видов спорта, в которых придерживаются этого пути
В рассуждениях Олега есть логика, причем железобетонная. В России весь проспорт живет за госденьги. Российские профики это не энтузиасты спорта, а госчиновники, бойцы идеологического фронта, все больше и больше идет возврат к советскому спорту, причем позднесталинского периода даже. Отсюда и такие требования. Мы все помним, как Сталин не пустил сборную на Олимпиаду Лондон-1948, боялся проиграют.
Я тоже согласен с Василием по этому вопросу. История страны это и есть история страны. И её надо знать и гордиться ею.
Мне например стыдно становится за страну, когда на Московском марафоне Искандер Ядгаров побеждает с результатом 2:18 Который аналогично Чечуну мечтает выполнить олимпийский норматив и съездить в Токио. Не победить там, а съездить. Бери отпуск и езжай по турпутёвке, если хочешь в Японию.
Повторюсь уже - нахер ты там нужен с таким результатом, сиди дома. Деньги чтобы на тебя страна тратила.
ОИ - это не выставка ВДНХ, чтобы вывезти показать другим своих баранов. Едут только реальные претенденты на победу. Нет таких? - сидим дома.
Ответил Василию по вашей позиции, ещё кое-что добавлю. К сожалению, ситуация в федерации сейчас такова, что даже показав высокий результат, ни на какую олимпиаду ты можешь не попасть (как пример, Никитин, Холмогоров и другие стайеры имею норматив на ЧМ, но сидят дома, но они средневеки и там можно стартовать чаще). А больше 2 марафонов в год на высокий результат ты не сделаешь. Смысл бежать один раз 2:11 и заработать в лучшем случае 400 тысяч за победу + 100 тысяч за результат, рискуя просесть от высокого темпа и вообще проиграть, если можно 5 раз как Чечун пробежать 2:18 и заработать бОльшие деньги. И тут скорей не вина Чечуна, что реалии ВФЛА таковы, что бежать быстро нет стимула у спортсменов
За 500 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ (400 тысяч за победу + 100 тысяч за результат) в регионах люди целый год пашут на заводах - совсем зажрались москвичи:)
Претендуешь - соответствуй.
Если уж на то пошло, и атлет хочет в интервью поделиться своими планами на следующий сезон. Говори: "В следующем сезоне я планирую показать результат, достойный победы на ОИ, поехать на ОИ и всех порвать там". А не жевать этот бред про олимпийский норматив.
То есть финансировать только тех, кто заявляет о планах и потом показывает этот результат, или просто его показывает? а если никто не показывает, не финансировать никого и ждать новых, пока в спорте без финансирования неизвестно откуда появится самородок? кто пойдёт в спорт, где финансируют только чемпионов и никого больше? пока не стал им - на что жить? зачем кому-то заниматься таким рискованным делом? либо чемпион - либо нищий? ничего среднего?
Да оплата только по факту. Есть победа - получи, распишись конкретную, заранее всем известную, оговорённую сумму.
А как ты будешь готовиться, где и на что жить - никого не должно волновать. Это твоя личная головная боль.
Но государство должно позаботиться об условиях для занятий спортом. Строить стадионы, платить детским тренерам, проводить соревнования или находить организаторов. Стимулировать появление и увеличение числа отечественных брендов, производителей спорт инвентаря, обуви, одежды, измерительных систем для тайминга. Отечественного спорт. питания, IT поддерки проектов и сайтов забегов и спортшкол. Чтобы деньги наших спортсменов за всё это не уходили за бугор, а оставались в Российских компаниях.
Рекламировать здоровый образ жизни для народа по тв и в интернете. Чтобы люди с детства привыкали быть здоровыми и крепкими. Чтобы каждый понимал - государство сделало хорошую систему для занятия спортом для обычных людей.
Для тех же, кто мечтает о спортивных рекордах и победах - Создать систему денежных и вещевых, жилищных стимулов для будущих чемпионов. Чётко оговорив что именно, сколько и за что. А чемпионы сами появятся в такой среде - их появление дело времени.
Возьмут калькулятор, посчитают и если система спроектирована верно - кто достигнет получит вознаграждение, кто нет - займётся другой деятельностью. В спорте должно быть как в бизнесе, риск, возможности, прибыль и убыток.
Владимир Куц, Петр Болотников, Виктор Маркин и Валерий Борзов - ВЫСТУПАЛИ ЗА СССР!
И? А что, Россия не "наследница СССР" по всем пунктам? А кто воспитал Борзаковского? Солдаты НАТО?
В спорте - нет, на мой взгляд.
При чем здесь Борзаковский - он выступал за Россию и я про него не писал? А тот же Владимир Куц родился в УКРАИНСКОЙ Советской Социалистической Республике...
Но был гражданином СССР. И выступал на ОИ и ЧМ за СССР.
Дмитрий, может Вы не в курсе, но здесь единственно правильное мнение может быть только у Василия))) как говорится - В чужой монастырь со своим уставом не ходят...
Вы не правы. Если бы он удалял не понравившиеся сообщения, тогда так можно было бы сказать.
"Профики" же не только за счет призовых живут... Надо еще спонсорские контракты "отрабатывать", а рынок спортивной экипировки, питания и тренерских услуг Перми с Москвой несопостовимы:)
Василий, не все марафоны мира публично показывают призовой фонд. То что Москва не дает большие деньги за слабый результат - вот что важно. Хотят наши спортсмены, как ты их любишь называть - профики, заработать в Москве - надо быстро бежать. В Перми, к стати, трасса по тяжелей будет, чем в Москве. 4 круга по 10,5км с 4 горками на каждом - это не сахар. И результат 2:34 я бы так не опускал. По уважительней надо к спортсменам. И где ты видел, чтобы любители в массе бежали 2:20/2:34? Это редкие случаи, говорящие о том, что есть талантливые люди не посвятившие себя про-спорту.
Я уважаю всех бегунов, даже марафонцев 4 часа. Для многих это настоящий подвиг.
Но мы говорим о топовом уровне марафона в 144 миллионой стране, вот что поражает
Хорошая шутка про тяжелейшую трассу ММ. Ничего, что в Перми 400 метров набора было
В Перми тоже сделали холмы, зачем-то. Но Москва-то - город 7 холмов и ММ зачем-то собирает все
Ну вот, 6 дней до марафона и тут я узнаю, что там куча холмов. Ребята, а где-то можно подоробнее прочитать про рельеф Москоу марафон? Я ничего особо плохого не видел в интернетах: порядка 200 м на 42 км.
В Перми без холмов - это где ж большой круг набрать по широким улицам?