Хохлову и Щемеровой добавили срок дисквалификации за участие в Московском марафоне.

Сергеевич, если бы не было временного отстранения и участия в соревнованиях в период его действия, то срок дисквалификации с мая 2015 года отсчитывался. "Засудить Русаду еще на бабки" наверное не получится, т.к. ее никто зарплаты не лишал - она же "спортсмен-непрофессионал")

Расследование, отстранение и дисквалификация это все разные понятия....
И без письменного уведомления ничего это не решаеться...
Может кто хочешь позвонить и пошутить....

Так вы напишите в ИААФ. Разговаривайте с федерацией.
В первую очередь она же решает, я не знаю даже что то какая то ерунда.
Вам и в Русаду не нужно не звонить и не ходить.
Все вопросы вы должны решать в федерации. Они должны были вызвать представителя Русады и все решить.
А сейчас после дисквала это будет сделать все сложно. Просто никто не пойдет на это.
Тут нужен толковый адвокат и вы можете засудить Русаду еще на бабки.
Рискуйте.

"Тамару уведомили из адидас, что в отношении нее началось расследование" - это было в 2015 г и после этого она до самого ММ-2016 продолжала за них выступать как "элитный спортсмен"?:)

Тамару уведомили из адидас, что в отношении нее началось расследование, она позвонила в Русада, сказала что она не убегала ни от накого допинг-офицера, но в моменте не имеет доказательств. Никакого временного отстранения не было. Потом ее якобы не смогли найти, и без ее ведома завершили расследование, провели слушания, наложили дисквалификацию, потом материалы передали в федерацию легкой атлетики, она приняла решение о дисквалификации. Информация обо всей этой истории всплыла в сми уже после московского марафона, откуда Тамара ее и узнала. Потом были слушания о повторной дисквалификации за участие в Московском марафоне. И наше обращение в Русада о пересмотре дела по вновь выявленным обстоятельствам. На днях получили отказ.

Теперь, когда все возможные процедуры в Русада завершены, возможны только судебные слушания, где не на словах, а с представлением документов стороны будут доказывать свою позицию, основываясь на антидопинговом кодексе. Пишу здесь на форуме, чтобы спортивное сообщество понимало всю эту историю из первых уст. На наш взгляд, имеет место игнорирование стандартов расследования и антидопинговых слушаний, искажение доказательственной базы, причем против спортсмена-непрофессионала.

А что там с обещанными Вадимом протоколами?

"Протоколы выложить на общее обозрение?"

Сергеевич, документы имеются, могу скинуть )

У ней было отстранение, а не дисквалификация. И при отстранении идет расследование и без Щемеровой это расследование не имеет смысла.
Как я могу интересоваться расследованием по своему делу- если я не знаю что имею отстранение?
Ну что- то не сходиться.
Если дело как вы говорите, то 100% не должно быть никакого наказания.
Но думаю что не договариваете какие- то нюансы.
Так любому можно залепить дисквал, а он и не будет знать об этом.
Или узнает из СМИ

Дмитрий, а что вы так про слухи забеспокоились? По моему, с такой репутацией - это только популярности Тамаре добавит)

Есть и аудиозапись слушаний

Василий, сотрудничества не было, добавочный срок дисквалификации снизили за то, что, несмотря на то что она не знала о дисквалификации, но должна была знать и интересоваться расследованием по своему делу. Хотя мы на слушаниях доказали что Тамара не знала о дисквалификации, собственно, поэтому и выступала. Я потому и решил на Вашем форуме написать, чтобы не было слухов, и изложить информацию из первых уст. Я кстати могу и документы все по делу приложить.

По моим сведениям, Щемеровой скостили добавочный срок дисквала за деятельное сотрудничество с РУСАДА. При этом основной срок допинговой дисквалификации никто не отменял и не оспаривал.
И про «узнала из СМИ» это новое слово в допинговой истории спорта

ахаха)) настоящий современный мужчина)))

Тогда пусть Тамаре кто-либо другой поможет, я в российский суд подачу иска финансировать не готов

Попробуйте отсудить в арбитражном суде в России

Я написал то, что мы имеем, есть документы

до июня 2016 у нее временное отстранение на период расследования было - сразу без него дисквалифицируют...

Дмитрий тогда уж и 1 год не должны давать. Что-то Русада темнит.?
Находить должна федерация, а не Русада. В силу того что ее тренер был задействован и имеет величину- это не составило бы им труда.
Или тут разгельдяйство или Русада не сечет ситуация?

Дмитрий, в июне 2016 г она выступала на Чемпионате Москвы - ее тренер тоже не знал об этом решении?

Так получилось, что решение о дисквалификации Русада было вынесено в июне 2016, но об этом решении Тамара не знала, а узнала только из СМИ после марафона (мы это доказали на слушаниях).

Добавили за участие в Московском марафоне 2016 г., мы доказали, что Тамара не знала о наложенной на нее дисквалификации (а временного отстранения не было) в момент участия в забеге, но, дали за это 1 год, а не 4, по мнению Дисциплинарного комитета, в силу незначительности вины. Они считают, что, т.к. Тамара была уведомлена о начале расследования инцидента в феврале 2016, должна была сама осведомляться о ведении расследования дела и узнать о наложенной дисквалификации, чего она не сделала, а уведомления из Русада не получала.) То есть, если бы знала о дисквалификации и бежала, то дали бы 4 года; так как не знала, но якобы должна была сама узнать - дали 1 год, так как вина незначительна )))

То есть наказали по сути за то, что не звонила и не узнавала как идет расследование, а их уведомления отправлялись на адреса, которыми Тамара давно не пользовалась (то есть ее не смогли найти, чтобы уведомить о слушаниях и дисквалификации).

Мы не были согласны с таким решением, считая его не юридическим, а понятийным, но решили попробовать оспорить первоначальную дисквалификацию, т.к. не сильно принципиально, что 4, что 5 лет.

Это информация с сайта ВФЛА:

"Аннулированы результаты Тамары Щемеровой, показанные на чемпионате и первенстве Москвы, а также результаты, показанные ею в период с момента уведомления о возможном нарушении антидопинговых правил (18 мая 2015 года) до момента вынесения решения (30 июня 2016 года), так как был установлен факт нарушения спортсменкой запрета на участие в соревновательной деятельности в период временного отстранения. "

Дмитрий -за что ей тогда 1 год добавили?

Димас, временного отстранения в отношении Т. Щемеровой не было

Ростислав в 6 утра пришли это еще не так плохо.
У нас старт был в 6 утра. И нужно было выезжать в 2 ночи на место старта. Легли спать по раньше в 21.00. Думали поспать немножко.
А в 22.00 приходят парочка. И еще кровь+ моча.
Потом как уснешь? И бежать марафон?
А им все пофигу

Сергеевич.Точно! Я как то не обратил внимание- на соревнованиях в основном по одному подходили,а вне соревнований помню они даже вчетвером в 6 утра в Галане приперлись в день старта,а спортсмен и так на нервах в 2 ночи уснул.....

Дмитрий чувствуется вы не разу не обращались в CAS?
Обратитись для начала к адвокатам кто туда обращался.

Дмитрий, а когда ее временно отстранили и потом дисквалифицировали - тоже автограф не дала и по этому на Чемпионате Москвы выступала?

Ростислав- согласен с вами. Но если был внесоревновательный, то как правило было их всегда двое. На Чемпионатах и соревнованиях конечно могли приходить и по одному. Так как их задача состояла в доставке спортсмена на станцию для сдачи контроля.

ахаха)) болельщик просит автограф)) лучше так - жаних просит заявление в ЗАГС подписать)))

Тамара автограф не дала, так как по версии допинг-офицера Русада, сбежала от допинг-офицера, по версии представителей Т. Щемеровой - не поняла, что имеет дело с сотрудником допинг-службы.

Сергеевич.Я тоже сотни раз сопровождав на контроль.Много очень раз офицеры приходили по одному.Но!!! Всегда были с подтверждающими документами!! И если Щемерова подписала бумагу,то ничего ей не поможет.Обязана была явиться в течении часа. Хотя можно и придумать ей в помощь версию,что в такой толпе кто то подошел,не предъявил документы и попросил роспись.Думала,что болельщик просит автограф, ну и дала автограф,а на стадионе был такой шум и ажиотаж,что и не поняла что происходит....

Теперь по стандартам единственный путь оспарвивания - это напрямую в CAS. Все зависит от решения Тамары, если она захочет туда пойти.

Да еще раз напоминаю вам? что вы не сможете подать в CAS, пока ваше дело не рассмотрят в арбитражном суде. Это условие CAS

На сколько я знаю и где только я не был на соревнованиях - то что вы описываете НОНсес. И уж присутствовал на более 100 контролей.
1 Представители -офицеры никогда не ходят по одному.
2 После подписания бумаги может остаться один, но одинакого пола с атлетом, на случай если спорстмен захочет в туалет не по- маленькому. И будет присутствовать.
3 Если ты не подписал бумагу, и нет свидетелей и не зафиксировано, то еще не один атлет не получил дисквал за это.
4 Если подписал и не пришел - то 4 года железно.
5 За всю мою историю не было ни одного случая чтоб офицер не показал свою аккредитацию. С этого начинается процедура.
6 Если берут 10 проб, то будет 20 контролеров и обязательно 10 женщин и 10 мужчин.
7 Атлетов не вызывают, а берут за руку и приводят на станцию для сдачи проб, перед этим показав аккредитацию свою..
8 Ну и последнее, чтоб прошли слушания без атлета и вынесли ему приговор- это уж совсем

Если у вас есть железобетонные доказательства- ФЛАГ вам в руки. Слышали что посоветовал Зарипов- Легкову?

Из английского общего права:
A default judgment in favor of a plaintiff does not have the same power as judgment rendered based on the parties argument. According to the assertion made by Lord Atkin: the idea is that while a court does not announce a decision on the merits of the case or on the parties agreement, it should have the right to cancel the used mandatory powers, if they were used as a result of non-compliance with any procedural rules.

То есть, на наш взгляд, если Русада хочет наложить серьезную санкцию по отлучению от спорта, нужно 10 раз подумать, взвесить, вызвать стороны на слушания, иначе решение не будет в полной мере легитимным и может не устоять даже по процессуальным основаниям, не говоря уж про фактическую сторону дела.

Так-то оно так, но мы получили показания еще одной участницы забега, которая указала, что уведомляла "какая-то девушка", а допинг-офицер находилась в помещении манежа вместе еще с несколькими спортсменками, сдающими тест. При этом в рапорте допинг-офицер указала, что именно она и вызывала атлетов на тестирование (при этом находясь совершенно в другом месте). А что там на трибунах происходило - не имеет значение. Кто-то пошел сдавать после такого уведомления, а Тамара - нет, так как возникла непонятная ситуация, время 20.00, сошла с дистанции, домой ехать пора. Видимо, после такого уведомления и возникла дискуссия на трибунах. Но дисквалификация при таком раскладе и таком уведомлении не может быть наложена. Чтобы ситуацию разрешить, нужны слушания, а Русада их провело без участия Тамары и ее представителей, заочно, что также нарушает стандарты. В общем, это выглядит как подстава. Мы подали все документы на пересмотр по вновь выявленным обстоятельствам, чтобы Русада пересмотрела дело самостоятельно, получен отказ. Для разрешения вопроса, когда есть две противоположные точки зрения, нужны слушания беспристрастные, где у участников действа путем наводящих вопросов выведывают, кто же из них говорит правду, а кто лукавит. К сожалению, мы по определенным причинам ограничены в возможности организовать эти слушания в CAS, так как на этом жизнь не заканчивается, в том числе для Тамары. Но, возможно, все же организуем.

Дмитрий - сказочник. Ей год не дали, а добавили.
И кто это на трибуне возмущался чтоб за сборниками бегали, а не любителей ловили? Спросите Тамару- она подскажет.
Один допинг офицер никогда пробы не берет.
И их учат там -уж поверьте хорошо и никого из их друзей привлекать не будут.
И предоставлять документ о своем статусе - это первое правило офицера.
Тоесть все равно что вас зовут-Дмитрий.
Она подписала бумагу и не знает зачем подписывала?

Что она в принципе и сделала. Слушания прошли без ее участия, где дали дмчквалификацию 4 года. Потом повторные слушания, на которых мы были, дали ей год. Потом еще раз проанализировали материалы в деле, нашли свидетеля, провели анализ - на стадионе допинг-офицер не могла уведомлять Тамару, так как находилась в манеже и следила за другими атлетами. Мы получили буквально вчера ответ от Русада, что якобы нашли фотографа какого-то свидетеля, поэтому отказ в пересмотре...Теперь уже будет непосредственно суд, если Тамара согласится, потому что много проблем может возникнуть. Мы свои материалы можем выложить.

Что она в принципе и сделала. Слушания прошли без ее участия, где дали дмчквалификацию 4 года. Потом повторные слушания, на которых мы были, дали ей год. Потом еще раз проанализировали материалы в деле, нашли свидетеля, провели анализ - на стадионе допинг-офицер не могла уведомлять Тамару, так как находилась в манеже и следила за другими атлетами. Мы получили буквально вчера ответ от Русада, что якобы нашли фотографа какого-то свидетеля, поэтому отказ в пересмотре...Теперь уже будет непосредственно суд, если Тамара согласится.

Дмитрий.Если действительно это так,то это форменное безобразие.Человек,который подошел,должен был предоставить документ,подтверждающий полномочия сопровождается Щемерову к месту отбора проб.Причем,в течении часа с момента подписания уведомительного листа. Если кто то,кто к Щемеровой подошел,не имел полном очных документов- то я бы на ее месте послал бы подальше эту,,персону". В таком случае вопрос- а кто подходил? И вообще теперь сложно доказать,что документ предьявлялся.....

Дмитрий, у вас очень слабая позиция для КАС! Если имел место "подлог" со стороны допинг-офицера и/или "мошенничество" со стороны 3-х лиц, то надо возбуждать уголовное дело и только после обвинительного приговора идти в КАС и подавать гражданский иск в суд на компенсацию затрат с виновников...

Ей дали 4 года, проведя слушания без ее участия, в основу решения положили рапорт допинг-офицера, в котором, на наш взгляд, содержатся недостоверные сведения (что допинг офицер произвел уведомление о необходимости прийти на тестирование), по нашим доказательствам это сделано 3-м лицом, не подтвердившим своих полномочий как сотрудник допинг-службы, имеющий соответствующие полномочия, допинг-офицер в это время находилась в манеже и следила за другими атлетами, сдающими тест. По сути, просто Тамару развели, на наш взгляд.

Дмитрий тогда обьясните за что ей дали 4 года?

Я участвовал в подготовке документов по кейсу Т. Щемеровой, мы получили свидетельские показания, проанализировали ситуацию, которая произошла на стадионе в 2015 году (как расположены объекты стадиона, где находились атлеты, где находился допинг-офицер, который якобы уведомил Тамару о допинг-тестировании, что входило в его обязанности и чем он должен был заниматься в этот момент), а в дальнейшем как были организованы расследования и слушания в Русада - руководствуюсь реальными материалами и анализирую их.

ждем протоколов и фото с забегов

Тут кто то заврался и серьезно. Дмитрий вы или прикидываитись или вас за нос водят,,,

Дмитрий, на сайтах, где тренера предлагают свои услуги, она есть и указанно, что "тренер по бегу", даже отзыв о ней какогото "Дмитрия" есть о том, какая она "красивая и опытная":)

Да, выложите

Дмитрий, посмотрите на это с другой стороны, девушка учится в спортивном вузе на тренера и по факту уже имеет нарушения запрета на участия в период временного отстранения И дисквалификации, теперь еще второй срок, т.е. "рецидив", вы собираетесь еще судиться с ВФЛА - как, после завершения учебы, к ней будут относиться потенциальные работодатели?

Вы прекрасно знаете, что это не так. Протоколы выложить на общее обозрение? С фотками с соревнований?

Вадим, Тамара никого не тренирует в беге, и не выступает, в данном случае это клевета с вашей стороны.

Вадим, я по этому про утрату "стратегической инициативы" и писал, пока они будут добиваться отмены первого и второго срока дисквалификации - третий по п.10.11.1 ОАП может подоспеть:(

Тамара все равно участвует в соревнованиях и даже тренирует.

сами же писали "остановил не офицер Гибдд, а его друг, образно говоря, не состоящий в штате гибдд" - тогда вам придется еще гражданский иск на этого "друга" подавать, он же в Русаде не числится...

Затрат пока нет, кроме времени представителей Тамары Щемеровой, но они ей помогают бесплатно, если потребуется подать иск в КАС, то тогда затраты в случае выигрыша будут взыскиваться с Русада

Для лыжников найдутся другие защитники; у нас другое мнение по поводу безвозвратности дела, время покажет...

Дмитрий вот как только так и сразу. Будем ждать от вас новостей .

А ради чего все эти затраты - Олимпийского золота и/или призовых за выступлениях на Бриллиантовой лиге ИААФ?:)

Димас вы уж извените. Но я почему- то подумал что вы с Дмитрием одно лицо.

По вновь выявленным обстоятельствам дело без проблем может быть пересмотрено

Дмитрий вам бы наших лыжников защищать.
А так с ваших слов в Русада и в федерации все лопухи.
Не дай бог конечно кому- то оказаться в такой ситуации.
Но по -моему вы уже прошли точку возврата.

Образно говоря - Суд уже лишил прав:(

Мы собрали доказательства, что остановил не офицер Гибдд, а его друг, образно говоря, не состоящий в штате гибдд ) Когда рассмотрение дела закончится, выложим документы, все же любой спортсмен может оказаться в такой ситуации.

Сергеевич, вот и я про то... Ситуация ведь стандартная, останавливает офицер ГИБДД водителя под "допингом" - какие могут быть варианты?:) Самое опрометчивое решение - это бежать!

Он не только опытный, но и заслуженный.
За такие же действия, другие тренера 4 года получили.
Дмитрий если вам так все это интересно , то вернитись к коментам, которые были на этом сайте раннее.

Дмитрий, так у Тамары "опытный" тренер был - он же каким то "фантастическим" образом сумел избежать наказания... Тут, говоря языком военных, уже утрачена "стратегическая инициатива" - может через несколько лет вы и добьетесь отмены дисквалификации, но на спортивную карьеру Тамары это уже положительного влияния не окажет и материальные затраты никто ей не компенсирует, к сожалению:(

Сергеевич, а что было на стадионе, и как это связано с дисквалификацией Тамары и уклонением от допинг-тестирования?

Тамара не стала представлять свои интересы в связи с неопытностью в данных вопросах (ошибка, но за это не дисквалифицируют), в Русада, на наш взгляд, подошли к расследованию кейса формально, решение было принято на основании недостоверного рапорта допинг-офицера (позиция стороны Т. Щемеровой). Мы стали заниматься делом Тамары только когда оно появилось в СМИ. Сергеевич, Вы готовы дать официальные показания по делу, что там было на стадионе? Согласно нашим доказательствам, оснований для дисквалификации нет, а в рапорте допинг-офицера указаны заведомо недостоверные данные.

Дмитрий где же вы раньше были? Я был на стадионе в тот день и слышал на противоположной трибуне весь сыр-бор.

Наша позиция состоит в следующем: пересмотр по вновь выявленным обстоятельствам возможен в любое время, независимо от сроков, особенно, если будет доказан подлог сведений, указанных в отчете допинг-офицера. Никто не думал, что допинг-офицер вводит в заблуждение.

Просто они изначально неправильную стратегию выбрали, надо было еще в период "временного отстранения"(до первого срока дисквалификации) решать все вопросы с РУСАДа, да и теперь с "хвоста" (второго срока) начали - это только работу юристам дает...

Конечно ничего менять не будут. После вынесения решения Русады Щемерова должна обратиться в арбитражный суд в России. А потом уже КАС. КАС рассматривают только после арбитражного суда.
Самое интересное что дают 2 недели после решения Русады для обращения.
Если Щемерова не обращалась туда, то федерация выносит окончательный приговор.
Дмитрий тут опять начал пудрить мозги всем.

Сергеевич, Так если ВФЛА уже вынесло свое решение и соответственно ИААФ тоже должно быть уведомлено, то разве без КАС можно решение на уровне РУСАДы отменить или это только сборников касается (международный уровень)?

Свежо предание, но вериться с трудом. Могут не отменить, а еще добавить.

Запасаемся попкорном... Надеюсь, что после успешного разрешения данной ситуации - Майя Гусейнова и Василий Парняков принесут здесь Тамаре Михайловне свои извинения!

Доброго дня! Оставляю комментарий по делу Т. Щемеровой, чтобы не распространялась недостоверная информация по данному делу в спортивном сообществе. Я участвовал в заседании Дисциплинарного Антидопингового комитета Русада по поводу повторной дисквалификации Тамары Щемеровой, срок дисквалификации был снижен с 4 до 1 года в связи с тем, что Тамара, выступая на соревновании Московский Марафон 2016, не знала о наложенной на нее дисквалификации - что было подтверждено документально. Мы были не согласны даже с наложенной повторной дисквалификацией в 1 год. Но, после полного ознакомления с кейсом, выяснилось, что изначально дисквалификация была наложена в связи с указанием в рапорте допинг-офицера недостоверных сведений (на взгляд представителей Т. Щемеровой). Поэтому мы, собрав необходимые доказательсва, подали обращение о пересмотре дела (первоначально наложенной дисквалификации) с учетом вновь выявленных обстоятельств. Представители Русада начали проводить повторное расследование, на данном этапе ждем результатов.

Казанцев, В п.10.11.1 «Запрет на участие в период дисквалификации» Общероссийских антидопинговых правил написано в каких соревнованиях нельзя принимать участие, а в остальных, наверное - можно:)

По мне, так лучше честно "отмотать" два срока и быть потом "авторитетным доппингером", чем сдать своих корешей РУСАДе ради того, что бы второй срок "скостили" (первый то никуда не делся) и ходить в "доппингерах-стукачках".

МАRЯК, есть 3 возможных варианта:
1) Шмитд повторно дисквалифицировали, но вы об этом не узнали.
2) О пробеге Шмитд не известно соответствующим органам.
3) О пробеге известно, но решения пока не вынесено.
Или вы действительно верите, что IAAF заинтересовано в участии дисквалифицированых спортсменок в соревнованиях в период дисквала?

Но на каких то соревнованиях все же могут? Битцевская
прямая?

Сергеевич, надеюсь, что после этого она не повторит судьбу Юлии Степановой/Русановой, Григория Родченкова или его замов...

Димас - за важную информациююююю
Это можно спросить только у ней.
Дать ее телефон?

МАRЯК, думаю, что дело не в гражданстве спортсменок и вопрос можно по другому задать - почему одна женщина вызывает интерес у мужчин, а другая не вызывает?:)

Кстати, никто здесь не знает за что Тамаре Щемеровой 3 года "скостили" (по сравнению с Евгением Хохловым) - за "красивые глаза, в честь Дня рождения (20.11) или есть др. причина?:)

А что там со Светланой Шмидт, которая отбывает 4-х летнюю дисквалификацию, но 8 октября пробежала Мюнхенский марафон? Или она не россиянка, и поэтому до нее никому нет дела?