интересное
Марафонская тренировка для начинающих
Базовые принципы беговых тренировок
Лыжи
Лёгкая атлетика
Бег
Бег
Школа бега СкиРан
Популярное
-
Новые правила спортивной обуви в легкой атлетике: список разрешенных моделей.
-
Школа Бега СкиРан. Ответы на вопросы. Как опустить пульс, если вы ходите на ЧСС 120 и выше.
-
Школа Бега Скиран: с чего начинать бегать? Тест для начинающих.
-
Новые разрядные нормативы в беге на 2017-2021 годы. Хороши ли они?
-
Советы по предупреждению заболевания ахиллова сухожилия и надкостницы.
-
Школа бега: Правильная техника бега – основа прогресса.
-
Методические основы и принципы тренировок элитных бегунов Ренато Кановы.
-
Ростислав Знаменский: «Если болит ахилл, ни в коем случае не бегать!»
-
Программа разработки, укрепления и растягивания мышц, связок и сухожилий коленного сустава в случаях неострых болей.
-
Школа бега СкиРан: план марафонской тренировки для начинающих.
58 комментариев
есть пульсометр mio link как с ним пройти ПАНО данные все идут в телефон. 120/30 прошёл нормально ассистента нет стадион есть.
Avtoritet, а в каком темпе рекомендуете бегать на начальном этапе, чередую бег и ходьбу?
Поделитесь настройкой тредмила, кто проходил тест на нём.
Есть ли какие-либо особенности?
10,30 мин/км бегом, лучше уж пешком ходить, эстетичней выглядит, чем робот- шагоступ. Так вы выработаете неправильный стереотип от которого будет трудно избавится в дальнейшем, закрепощенная техника и мышцы. Не бойтесь бежать на чсс 150, это совершенно безопасно, но скорость будет выше и техника лучше, а пульс потом упадет, как сердце больше станет.
120 это восстановительный пульс, а развитие аэробных качеств идет ближе к 130, оптимально 125-130. На 120 не развиваются а восстанавливаются.
На 120-130?
Я пока бегаю на 115-120, всё, что выше 120, пытаюсь снижать.
Как вернее?
Тест 120/30 прохожу в темпе где-то 10:30 мин/км. 120/60 прохожу но с меньшей скоростью.
Серго, одна здесь рекомендация, больше объемов на пульсе 120-130.
Василий, здравствуйте!
Дважды проходил тест (осень 2013): линия не ломается, круто идёт вверх.
Вы писали, что подобное имеет место при отсутствии аэробной базы.
Зиму (с перерывом в месяц) бегал на низком пульсе (120) по 30 минут.
В мае тест буду проходить повторно.
Есть ли какие-либо рекомендации, чтобы пройти тест успешно, определить точку перегиба.
Антон, берется максимальный пульс на отрезке.
Василий, добрый вечер! У меня такой вопрос: какую величину пульса брать на каждых 200 метрах, то есть это среднее значение (на каждых 200 метрах) или значение пульса в конце каждых 200 метров? Спасибо.
Это весьма старая методика. Ее модификации используют фирмы, производящие пульсомеры для своих программ. Но она неточна, параметры ЭКГ весьма лабильны. Намного лабильнее, чем ПАНО, например.
Василий доброго времени суток! Вот в физдисспансере мы проходим обследование и снимаем кардиограмму по Душанину и она выдает скоростные показатели и ПАНО на сколько он точный?? ведь кардиограмма эта снимается лежа на кушетке.
Василий, здравствуйте!
Уже два месяца читаю Вашу тему и следую инструкциям в беге.
А есть ли смысл для начинающих бегунов, при прохождении теста Конкони бежать до упора? Ведь ПАНО, вероятнее всего, будет на низкой ЧСС. Добежать до 170 и хватит.
Денис! На 6-8 мес переключись на бег, почитай форум, В зале и на свежем воздухе только бег и беговые упр.+ растяжка и пробежишь 3.30 1 км. Сконцентрируйся на главном в этом успех!
Добрый день! Мне 40 лет, бегом не занимался (около 6 мес хожу в сортзал 2-3 раза в неделю, где занимаюсь железом 1 час, после беговая дорожка, 4-6 км в среднем темпе. При сдаче норматива пробежал 1 км за 4 мин, хотя, чувствовал свой резерв. Как мне приблизиться к отметке 3.30 за 6-8 мес, есть ли шансы, учитывая возраст.
Ole-Einar, спасибо!
Жора, я хотя и проходил тест Конкони, но точно определить ПАНО по нему не смог, а отрезки в то время был бегать уже готов и Василий сказал, что в этом случае надо бегать при ЧСС не выше 150 ударов в минуту, что я с успехом и делал (средняя частота на отрезках получалась ниже, а максимальная иногда чуть повыше, но на короткое время, т.е. надо стремиться к том, чтобы задать как можно более ровный темп, который не потребует от организма повышения ЧСС выше заранее определенного порога во время всех отрезков)
Василий, насколько приемлимо условно принять за свой ПАНО ЧСС 140 - 145 и выполнять дальше план по марафонской тренировке? Бегаю отрезки 3 минуты по 5 раз и чувствую себя очень хорошо. Тест Конкони проходить не хочу, так как боюсь ЧСС выше 170 ударов: некомфортные ощущения в сердце. У врачей проверялся. Противопоказаний от кардиолога нет. 30 лет. На 120 бегу уверенно, набегал 4 месяца.
Добрый день!
На выходных прошел ступенчатый тест по немного измененной методике. Тест проходил на беговой дорожке, начал с темпа 8:34 мин/км и закончил на темпе 3:50 мин/км. При этом я бежал отрезки одинаковой длительности 1:30 мин, а не одинаковой дистанции. На низких темпах разница между ступеньками составила 20 0:20 мин/км, равномерно уменьшалась до разницы в 0:10 мин/км и оставалась далее постоянной начиная с темпа 4:40 мин/км. В результате длинна отрезка на каждой ступени росла и в конце теста составила 391 м. Можно ли считать результаты моего теста объективными или существенное отличие от ориинальной методики значительно искажает результат.
Заранее спасибо!
самый верный способ определения ПАНО мышц ног - это тот же тест Конкони, но на велоэргометре с фиксацией пульса и вентиляции лёгких. Велоэргометр четко задаёт ступени нагрузки 80,100,120,140Вт и т.д., а также снимает вопрос техники бега. Т.е. показывает именно функциональные возможности системы ССС+мышцы. Беговой же тест Конкони (он ещё ступенчатым называется) имеет много погрешностей с которыми многие и сталкиваются. Возможно, более подготовленные бегуны, которые чётко чувствуют свой темп и получат кахественный результат в тесте и смогут на основании его делать выводы. Статья "Сердце не машина" в журнале "Лыжный мир" (в сети много ссылок на неё) подробно описывает вопросы теститрования в видах на выносливость.
Про стадион ;-) А почему не вело - ради интереса мерял 100 метров велодатчиком и рулеткой. Разница в сантиметрах.
По основной части - абсолютная правда. Поблизости от моего дома пять школ и ни у одной стадион не 200 метров. от 180 до 195 - промерил.
2Вячеслав
Можно использовать и 200-метровый круг. Только очень советую его промерить мерным колесом перед тестом - не вело, не шагами, не GPS - только колесом или рулеткой. Такие стадионы часто строятся "от балды" :)
Вопрос уже был задан, но не нашел ответа.
А почему бы не использовать 200-метровый круг, который есть у каждой школы. Интервалы установить еще проще - выбрал стартовую линию, и на каждый круг прибавляешь темп. Или большая кривизна поворотов тоже как-то сказывается на результате?
Спасибо.
Обнаружил что никак не могу приучить себя линейно повышать темп и уже три раза смазываю тест. В книжке Янсена, написанной, как видно, практикующим тренером, эта проблема обсуждается и имеет решение - нужен плеер.
На доступном мне стадионе можно различить не только 200 и 100 метровые метки, но и даже 20.
Где бы достать файл для плеера "регулирующий" темп ? Ничего в гугле не могу найти.Целевая скорость ведь для всех одинаковая. Нужно просто стараться попадать в 20-ти метровые отметки.
Для тех кто считает мои выдумки фигней, замечу что такой метод
при непрерывном мониторинге, позволяет еще более плавно увеличивать темп метров и ,очевидно, более точно определить ПАНО.
Василий, добрый день!
Подскажите пожалуйста, на сколько негативно может сказаться на результатах использование круга 250 м?
У меня в километре от дома есть круг 250 м (ФОК Яуза). Мне получается как раз километр разминка пробежать по парку, а там уже пройти тест Конкони, но с отрезками 250 м, а не 200. Понятно что буду умножать на 4, когда буду считать скорость. Вот только смущает, не скажется ли на значениях увеличение дистанции тестирования не 25%? Не будет ли сдвига графика и соответственно скорости на ПАНО влево накопления большей усталости?
2Игорь
_
У вас слишком простая модель пульсомера. С помощью него тест Конкони не пройти - надо определить ЧСС на каждом отрезке.
Вот о выборе пульсомера:
http://skirun.ru/2011/05/28/running-school-pulsometer/
Читаю и не могу понять ,как узнать пульс,по отрезам он не показывается,а только средний и максимальный.По отрезкам только время.Как можно узнать пульс на каждые 200 метров или это не обязательно?Спасибо за ответ,извините,возможно что то упустил,просветите.Еще раз спасибо.
2kosmonavt
У меня тоже простой пульсометр, без интервалов.
Попробую так выйти из ситуации: побегу с диктофоном (есть в мобильном) и буду показания пульсометра наговаривать в него.
а вот интересно, у нас есть круг 200 м, на нем также можно пройти тест? Я правильно все понимаю?
Василий,подскажите пожалуйста,а из первой части теста нужно вынести количество отрезков которые пробежишь за время теста и время на каждом?И еще самый главный вопрос-а если у меня не получается уменьшать РОВНО по 2 сек с отрезка?это к тому что я могу начать К ПРИМЕРУ: 50сек-48-45-41-40-39-38 и т.д...,хотя и стараюсь прибавлять совсем понемногу.И что делать-проходить тест на след. раз или засчитывать эти отрезки тоже или не засчитывать их и продолжать дальше?Спасибо за ответ!Просто я может что то недопонимаю,хотя вроде бы все читал внимательно.
Спасибо большое за то, что находите время на общение.
Желаю вашему проекту процветания!
Вот ссылка там описана ПО для данного теста, а в конце статьи описана методика, как собственно проводить тест
Мне уже давали эту ссылку.
С моей точки зрения - аццкий ацтой :).
Типичная интернетовская пурга от безумного аффтора :)
Василия, встречал в интернете тест Конкони в котором нужно между интервалами делать перерывы и через 1 минуту повторно записывать ЧСС. Это разновидность данного теста или ерунда полная?
Даже не представляю о чем это?
Меня в 90-х тесту Конкони учили итальянские марафонцы, которых учил и тестировал сам Конкони.
Они делали тест Конкони именно в таком виде.
Василий, вы в данном видео говорите о том, что во время подготовительного-восстановительного периода джоггеры должны были выполнять ещё и СБУ. Но, ведь при выполнении упражнений существенно повышается ЧСС. А как же принцип 120/30 ? Получается надо было помимо 30-ти минутного бега, выделить время на СБУ?
Это опять же к вопросу о тренировочном плане. Бегаю по предложенной вами схеме "30-45-30-60", а вот СБУ не выполнял из-за невозможности сохранять ЧСС 120 уд/м во время одной тренировки.
СБУ это короткие отрезки. В начале не более 30-40 метров. В такой короткий временной отрезок можно ЧСС разгонять и повыше 120 - это не влияет на развитие аэробных способностей.
Вопрос вдогонку: а нельзя ли провести тест на беговой дорожке-тренажере? Запрограммировать как нужно и - вперед. При всей искусственности бега, много плюсов: не нужен стадион, пульсометр (он встроен) и даже второй секундант. Или я размечтался? ;)
На беговой дорожке тест Конкони проводить можно. Именно так - запрограммировать и вперед!
И никаких мечтаний - только суровая реальность :)
а как прибавлять эти 2 секунды на круг? В самом конце? Ведь невозможно распределить скорость равномерно на все 200 метров в долях секунд. Но тогда ЧСС будет прибавляться на следующем круге, а не на том участке, в конце которого прибавил скорость. Или это не важно?
И ещё вопрос: у меня до крайности простой пульсометр, без функции памяти. Может поставить кого-то с блокнотом и говорить ему показания в конце каждого круга под запись?
Надо прибавлять в начале очередных 200 м и бежать на этой скорости равномерно все 200 м.
Говорить не получиться - поверьте :)
Займите на 1 денек у кого-нибудь с памятью.
Василий, важный вопрос:
Какие перерывы должны быть между 200-метровками?
Или до какого-то определенного пульса восстанавливаться
нужно? Думаю, для конечных отрезков это довольно важно.
В тесте Конкони нет отрезков - все бежите одним "куском". Начинаете медленно и потихоньку прибавляете до упора без отдыха.
Василий, здравствуйте!
Тест сделал аж 2 раза, с нетерпением ждем 2-ой части!
Спасибо.
http://skirun.ru/2011/06/17/conconi-test-part-2/
а в чём сакральный смысл 200 метров? почему не 250 или 189?
Василий, конечно, лучше знает, но, думаю, что тест для стандартной длины дорожки в 400м специально сконструирован. Участки по 200м при этом удобно отмерять, это, полагаю, также позволяют собрать достаточно данных за один пробег. При этом 400м в одном участке было бы слишком много (меньше отрезков для анализа в итоге получается), а 100 слишком мало (быстрый рост скорости и меньшее время бега на каждом из участков для анализа) - т.е. 200м получается оптимальной величиной. А в принципе, не сомневаюсь, что можно и по 250м и по 189м участки сделать.
подскажите, после прохождения теста, как определить в какой момент мы преодолели ПАНО?
Нужно снять данные с вашего пульсометра и составить таблицу,которая состоит из номеров 200м отрезка,времени,пульса(зафиксированного в конце каждого пройденого отрезка) и скорости каждого пройденного отрезка.Скорость можно высчитать по школьной формуле расстояние разделить на время,а что бы перевести м/с в км/ч нужно
полученное значение умножить на 3600 и разделить на 1000.После составлении таблицы нужно построить график,где вертикальная ось будет отображать ЧСС,а горизонтальная скорость бега в км/ч.В идеале,когда все преобразования данных в кривую будут закончены,кривая должна отклонятся вправо и ЧСС,которой соответсвует точка изгиба и будет являтся ЧСС на уровне Анаэробного порога.
Это в Ч.2 будет. Там есть много нюансов - надо все объяснить.
Василий, добрый вечер!
Скажите, а при этом тесте уменьшение времени прохождения очередных 200 м в среднем действительно на 2 сек должно получаться или это не так важно?
Т.е., например, если начать бежать первые 200 м за 70 сек и закончить последний отрезок за 30 сек, как в Вашем примере, то получается дистанция (20 отрезков по 200м) 4 км пройденная примерно за 16 мин 40 секунд.
При менее быстром начале, что чаще встречается на практике, думаю, подольше получится.
Просто хочется понять, какая примерна дистанция в итоге получится, чтобы проще ориентироваться было.
На итоговую дистанцию не надо ориентироваться - сколько получится, столько и будет.
Важно идти постепенно, сбрасывая совсем по чуть-чуть, чтобы набрать данных на аэробной части.
Для любителей, особенно для тех, кто впервые проходит тест Конкони, стоит начинать совсем медленно и сбрасывать по 2 секунды.
ЗЫ. До 30 сек на 200м доберутся немногие :) - это уже быстро.
Спасибо! На дистанцию ориентироваться не буду, но для набора данных в аэробной зоне раз 10, а то и больше по 200 пробежать желательно, я правильно понимаю?
учитывая что перед этим надо пробежать 38-36-34-32 - так последнюю 1000 по ходу можно пробежать за 2 50 с учетом последних 200 метров за 30 сек:)
Реально немногие добегут до 38 на 200.
Для женщин - 43-44. Для мужчин - 40-41, скорее всего.
Хотя, смотря какие женщины и какие мужчины :) В России уровень здоровья женщин выше, чем у мужчин. После 30 лет этот гэп увеличивается с каждым годом.
Я полностью согласен с Вами и как раз хотел подчеркнуть - как сложно добежать до 30 сек на последнем отрезке в этом тесте:) Мне кажется для этого как минимум надо бежать 3000 порядка 8 30 - 8 40:)
Интересно как бы этот тест "сдал" Бекеле:) по моему последние двухсотметровые отрезки с раскладом 30-28-26-24 вполне ему по силам:)
Очень интересно было бы взглянуть на тест такого бегуна как Кенни Б.! Много раз видел графики топовых марафонцев и марафонок, причем разных стран и тренировочных систем.
А вот что из себя представляет чел, который бежит 10ку за 26:20 и 1500 под 3:30???
Спасибо Василий завтра так сделаю) как раз отрезки работать)