Мужской лыжный полтинник на ЧМ-2021 уже стал «политическим» событием, а зря.
На этих 2-х видео точно понятно, что Клебо никак не задевал Большунов или его палку рукой.
Контакт был только палкой, причем Большунов ударил палкой по палке сзади по палке Клебо.
Дисквал за это полный абсурд, только - как я сразу написал - возможная желтая карточка.
Спорт это не война, тут надо быть справедливым, а не болеть только ЗА и ПРОТИВ.
1. Все произошло до финишного коридора. Это не нарушение правил, это обычный обгон по дистанции.
Красные фишки это конец виража - разрешенной зоны для работы полуконьком, елочки обозначют начало финишного коридора, где действуют более строгие правила.
2. Клебо никак не мешал Большунову, наоборот, Большунов активно мешал обгону.
3. Клебо никаким образом не ломал палку Большунову.
Видео №1
Видео №2
Жюри приняло самое глупое решение на 50 км по моему мнению.
Йоханнес Клебо провел гениальную гонку и повторил спортивный подвиг Петтера Нуртуга и выиграл спринт - причем оба - и лыжный марафон 50 км классикой.
Александр Большунов провел не менее великолепную гонку и на последнем километре бился с Клебо и Иверсеном.
Гонка мечты - финишная борьба на 50 км между Большуновым и Клебо.
Максимум чего заслуживал Йоханнес это "желтой карточки" за рискованный маневр, хотя и то вряд ли. Нуртуг именно так протискивался к своей победе на полтиннике.
Это же классика, а не конек.
Нет никаких помех, контактов и тд.
Большунову не повезло и нам всем не повезло, мы не увидели битвы трех лыжников на финишной прямой, не надо списывать со счетов Эмиля Иверсена, тот был рядом и тоже очень быстро финишировал.
Я в шоке от решения FIS.
Поведение Большунова на пьдестале почета с отказом надеть серебро это позор и неспортивное поведение - в настоящем спорте типа легкой атлетики за это дали бы дисквал. Это неуважение к соперникам, к судьям, к зрителям, это антиспорт.
Про очередную истерику даже ничего не хочется говорить.
Норвегия подал апелляцию, посмотрим, что решат.
Норвегия собрала материалы для апелляции, которую можно было подать в течение 48 часов после финиша. Теперь дело рассмотрит специальная комиссия Международной лыжной федерации. Вариантов развития событий три:
1. Дисквалификация Клэбо останется в силе, и тогда все как на награждении – Большунов с серебром;
2. Виноватым в нарушении назначат Большунова – тогда уже он лишится медали, а золото вернут Йоханнесу (Иверсен получит серебро, а Крюгер остается с бронзой);
3. Комиссия объявит, что все действовали по правилам – в этом случае Александр откатится на третье место (по пересечению черты: Клэбо первый, Иверсен второй).
Теперь самые важные подробности – от них будет зависеть финальный исход гонки.
1. Клэбо дисквалифицировали на основании международного правила «343.10 – Обгон» с формулировкой «помеха другому лыжнику при выполнении обгона». Вот как это правило звучит полностью для гонок с общего старта:
«Ответственность за правильный обгон без помех лежит на обгоняющем лыжнике. Обгоняющий лыжник должен разместить пятки свои лыж перед носками лыжами обгоняемого лыжника, прежде чем займет желаемую лыжню. На участках с размеченными коридорами, участники должны выбрать и двигаться в пределах выбранного коридора. Участнику разрешается изменение коридоров, придерживаясь правила 343.9».
2. Норвежцы ссылаются на блокировку в исполнении Большунова – это понятие как раз прописано в правиле 343.9, расшифровывающем понятие помехи:
Во всех соревнованиях создание помехи запрещено. Созданием помехи считается намеренное препятствование, блокировка (когда спортсмен идет не по оптимальной траектории), удар или толчок любого участника соревнований какой-либо частью тела или лыжного инвентаря».
Ничего более конкретного в лыжных правилах нет – все ситуации рассматриваются индивидуально.
3. Никаких вариантов с двумя золотыми медалями в правилах нет.
Ждём решения специальной комиссии FIS.
Это не вопрос Норвегия против РФ, в любом случае у Норвегии останется золото и две медали.
32 комментария
Что касается решения жюри, то оно никак не связано с финишными коридорами и "елочками"; фотография в заметке - нерелевантна. Правило 343.10.2 относится к любой части дистанции - и определяет, что обгон в масстарте должен делаться без помех для обгоняемого.
Санкция за нарушение выбирается жюри в зависимости от серьезности помехи и от степени влияния на итоговый результат при помощи специального "дерева решений", которое приведено в п. 352.1.1.1 Если бы подобное столкновение произошло в начале гонки, то Клэбо бы, возможно, отделался устным предупреждением (а то и без него бы обошлось, если бы удар по палке не был так очевидно заснят), т.к. палку Саше можно было заменить - и спокойно исправить ситуацию по ходу гонки.
Но поломка палки в финишном створе повлияла на результат самым радикальным образом. Поэтому и санкция выбрана максимальная - DSQ.
Совершенно четкое, понятное и справедливое решение жюри.
Правила находятся вот тут: https://assets.fis-ski.com/image/upload/v1608218112/fis-prod/assets/ICR_CrossCountry_2020_clean.pdf
Василий, посмотрите видео с нового ракурса из трансляции nrk. Оно убедительно доказывает, что ваш анализ эпизода на финише неверен.
https://youtu.be/iww7qirzJIM
Здесь отлично виден весь последний вираж перед выходом на прямую. И отлично видно, что Большунов не блокировал Клэбо, а просто двигался по оптимальной траектории для сохранения своей скорости.
Направление движения Большунова на этом повороте задает положение его левой лыжи. Из видео совершенно очевидно, что с каждой новой постановкой левой ноги на снег, Большунов доворачивает лыжу левее, в сторону финиша. 4 шага - и с каждым из них он уходит только левее (причем - совершенно равномерно!). Нет ни одного шага, где он повернул бы лыжу хоть чуточку вправо, чтобы сместиться в сторону Клэбо и заблокировать ему дорогу. Даже просто повторного движения прямо нет. Правой лыжей, при этом, он совершает колуконьковые доталкивания, которые могут его повернуть только еще левее, к финишу. Собственно, и траектория Саши тут видна - она абсолютно выпуклая, без малейшего изгиба в сторону соперника.
Обвинить Большунова можно только в том, что он "недостаточно быстро поворачивает", но такое обвинение было бы абсурдно, поскольку более резкий поворот замедлили бы его, а зачем ему тормозить самого себя?
Отлично видно и то, что Иверсен, который был свободен выбирать любую траекторию - проехал в точности так же, как Александр. Максимально быстро!
И прекрасно видно как роковой удар о палочку Клэбо изменил направление движения палочки Саши, отчего она попала ему же под колено.
Безупречный маневр со стороны Александра; очевидная ошибка Клэбо, справедливая дисквалификация.
Заодно добавлю: Клэбо - гениальный финишер. То, что он совершил такую серьезную тактическую ошибку означает, что до этого поворота он доехал уже совершенно измотанный и не способен был адекватно оценить свои действия. Я уверен, что Александр бы обошел его в спурте. Косвенно об этом же говорит то, как шатает Клэбо на финишной прямой уже после того, как он вырвался вперед; при этом Александр даже с одной палочкой двигается на финишной прямой так мощно и амплитудно, что ни один комментатор не заметил со стороны в моменте поломки инвентаря.
У Саши есть запас сил, у Клэбо - нет.
Для меня Большунов в этой гонке - заслуженный чемпион!
На видео видно, что Клэбо задел палку Большунова локтем и отбил её влево. Дальнейшее известно.
Как вариант развития событий: Клэбо признаётся виновным в нарушении правил обгона (349.10), а Большунов в блокировке (349.9). По аналогии с ПДД "обоюдка".
Там палка о палку бьется, контакта рукой нет.
Смотрите внимательнее.
Эдуард, что вы хотите сказать? Я всегда смотрю внимательно. Палка Саши ударяет по палке Клэбо. В ролике, который разместил Василий это не очень четко видно (как будто между палочками остается крошечный зазор) - но это просто дефект видео. Вы же видите, что траектория движения палочки и у Саши и у Йоханнеса меняется! В ролике вот здесь https://youtu.be/RphYHqWvShk?t=69 это видно гораздо четче. Кроме того, факт удара палкой признан жюри гонки, которому доступны записи в лучшем разрешении.
На 11 сек видео виден контакт локтя Клэбо с палкой А.Большунова. Собственно именно это и признало жюри.
Нет там контакта с локтем. Кажется вам это. Палочка бьет по палочке. Василий вон даже кружком отметил в своем ролике, который тут чуть выше висит - на 49-50 секунде.
По "кружочку" Василия палка Большунова бьёт по палке Клэбо, а это не так. Жюри установило, что палку Бальшунова задел Клэбо и рукой.
https://youtu.be/iww7qirzJIM Эдуард, вот с этого ракурса отлично виден весь эпизод. Посмотрите! В трансляции этот ракурс не показывали. Не было касания локтя Клэбо и палочки - удар произошел палочкой о палочку. Но это, на самом деле, не важно, т.к. в правилах указано, что помехи не должен создавать ни сам лыжник, ни его инвентарь. В любом случае - виновен Клэбо. И еще тут отлично видно, что не было даже намека на блокировку со стороны Александра.
На 19 сек видео контакт локтя Клэбо с палкой.
Конечно нет. Это только кажется - но локоть находится намного позади палки, что очевидно при сравнении с другими ракурсами.
Нет контакта руки Клебо с палкой Большунова, вид сзади четко показывает там полметра между ними.
Смотртре внимательнее.
Василий, Большунов никак не мешает Клэбо. Он просто делает все, чтобы финишировать на максимальной скорости.
Посмотрите на вашем же фрагменте на Иверсена, который едет позади, и который ни с кем в моменте не борется. Он едет точно по такой же траектории, как и Большунов, и ровно так же "подконечивает" в повороте. Полная копия.
Да и Саша уже сказал в интервью, что он не собирался мешать Клэбо - а просто делал все, чтобы максимально быстро финишировать.
После инцидента он перестраивается левее, в лыжню - и Клэбо спокойно проезжает мимо. Если бы целью Саши было выдавливание Клэбо - он не стал бы так делать, имея все возможности дотолкать соперника до падения или вылета за трассу.
Большунов прыгнул в лыжню, потому что уже проигрывал по скорости и палку сломал.
Это он вам сам рассказал? Или вы просто фантазируете?
До этого лыжни просто не было, столкновение произошло в зоне, где лыжня не прорезана. Факт налицо: Большунов не выталкивал Клэбо за пределы трассы и как только рядом появилась лыжня - встал в нее. Остальное - домыслы.
см.ссылку: https://m.sports.ru/skiing/1094722919.html
Что вы хотите сказать своей ссылкой?
Всё в названии: Панжинский — о столкновении Большунова и Клэбо: «Александр делал это умышленно, но в рамках правил»
Во-первых, свои мысли Саша не сообщал даже Панжинскому. Во-вторых, он несколько раз говорил, что выходил в крайнюю правую лыжню намеренно - не потому, что Клэбо сзади шел, а потому, что это - оптимальная траектория финиша. Так что да, совершенно умышленно, в рамках правил - где так и записано: нужно выбирать оптимальную траекторию.
А в конце надо было добавить это: https://youtu.be/N6_KrjaOdkc
Тот же подъем, тот же поворот и на спуск, тот же поворот на право на спуске, тот же поворот налево на финишную прямую. То же классика. Только на 16 лет раньше. А главное даже не результат. Главное отношения после финиша!
Нет! Не годится сравнение! Тогда перед выходом на финиш был мостик, который тормозил гонщиков после спуска с горы, а перед этим чемпионатом мостик убрали - и скорость выката финишеров гораздо выше; поэтому их и "бросает" всех в правую сторону створа.
История. Вы можете представить Большунова на месте Рочева?
Не понимаю вашей мысли. А почему нет? Этап КМ в Руке, 2018 год - Большунов точно в таком же стиле выигрывает у Клэбо (отставал по ходу всей гонки, на финишной прямой догнал и обогнал). Или вы что-то другое имеете ввиду?
В 2016 спортсмены радуются вместе. А сейчас? Кровники, не меньше
1. Рочев бегал вовсе не в 2016
2. Чему вы предлагаете радоваться? Тому, что Клэбо испортил весь марафон? Повода для радости нет.
3. Никакие они не кровники. Саша ни слова плохого в адрес Клэбо не сказал, наоборот - выразил надежду, что их отношения не испортятся. Точно так же и от Клэбо я ничего в адрес Саши дурного не слышал.
По мне так оба виноваты: умышленная блокировка была, помеха при обгоне то же. Решение жюри считаю верным, но абсолютно бессмысленным.
Согласен, про 2016 ошибся, надо было 2018.
1. В 2018 никакой общей радости не было. Когда Большунов выиграл у Клэбо - тот психанул, сорвал биб и убежал. А на награждение пришел в темных очках, которые не снимал.
2. Если вы про Рочева - то это было в 2005м
3. Никакой умышленной блокировки не было и в помине. Большунов просто шел по широкой траектории в крайний правый коридор. Точно по такой же траектории идет за ним Иверсен, это четко видно на съемке. Это не блокировка.
Да уж невнимателен, спринт 2005 год.
Василий присмотритесь к палкам Клэбо, именно палкой он помешал Большунову.