США выиграли женский командный спринт на чемпионате мира по лыжным гонкам 2013! Норвегия и Россия без медалей.

Spartanus
Ну решение о выборе спортсменов на старт Каминским может быть очень простым- Морилов конькист, поэтому и Панжинский стартовал на классике. А выбор между Петуховым и Мориловым проходил в контрольном старте, хотя Каминский в интервью сказал, что эта контрольная могла навредить, и что он был уверен в выборе Петухова, но пришлось провести соревнование, для того чтобы не было кривотолков.Вот так излишние внимание к сборной влияет на тренировочный процесс подводки к соревнованиям.

Забавно получилось: написал про то, что грязь отнимает очень много сил, а потом прочитал про грязь на лыжах наших в разделке. Такой вот грустный каламбур.

пошёл тренироваться :)

Spartanus, про Морилова и Девятьярова не знаю, чем-то ведь Юрий Михайлович руководствовался, принимая решение. Если бы мы были внутри команды, знали бы точно, а так это лишь предположения. Вполне может быть, что неверные. Я бы не стал эти рассуждения выносить на форум просто потому, что все это на уровне "одна баба сказала" Я, по крайней мере, нередко в подобных случаях слышал разные версии от "точно знающих людей", причем версии прямо противоположные. Я бы предпочел выносить поменьше субьективного негатива, а концентрироваться как раз на позитивных вещах. Так жить интереснее, грязь отнимает очень много сил, которые лучше потратить, например, на тренировки :)

Согласен. :)

Только в отношении Каминского есть один момент. Он, как и все, похоже, в руководстве наших лыж, руководствуется кумовским принципом, а не спортивным, к сожалению... Не поставить Морилова, а поставить Девятьярова и Панжинского (который хорошо выступил ТРИ ГОДА назад), - это явное наказание первому за переход в другую группу подготовки. Вся эта "борьба группировок" внутри нашего лыжного и биатлонного спорта - одна из извечных проблем, вместе с допингом. Не похоже, по поведению Каминского и Вяльбе, что эта проблема близка к решению...

Spartanus, давайте надеяться, что наши и без допинга смогут бегать хорошо. К сожалению, кроме допинга есть еще причины нынешнего положения в спорте, да и не только в нем. Но есть и положительные моменты. Согласитесь, взвешенный и всесторонний подход Каминского вселяет оптимизм, еще какие-то вещи начинают выстраиваться, на "авось" уже как-то меньше начинают рассчитывать. Нам-то что остается? Болеть за наших ребят и девченок, они-то в любом случае пашут не чета многим футбольным "звездам". Так что удачи нашим и здоровья!

2 Зритель

Вирпи Куйтунен ещё.

Финны, кстати, в своё время получили ооочень звонкую допинговую оплеуху (во времена Мюллюлы-Изометсы), что теперь им по-другому относится 9по крайней мере, публично) к доперам нельзя. Хотя в мире лыж и лёгкой атлетики есть примеры, когда "бывшие" (а бывают ли такие?) после камбэка становятся вновь успешными и уважаемыми: например, Джастин Гэтлин, Дуэйн Чэмберс (правда, в родной Британии эта уважуха весьма умеренная, если не сказать больше)

>хотя своих родных российских спортсменов всегда хочется обелить-оправдать и поверить, что они отбыли-осознали-очистились и уж теперь-то…

Финскому тренеру не захотелось оправдывать, хотя финская сборная очень далека от перенасыщения топовыми спортсменками. Если общество считает, что это однозначно плохо, то вариантов для иной трактовки не будет. Если в обществе принято на многое закрывать глаза, то...

Не даром:
"Суровость российских законов, компенсируется необязательностью их выполнения." (c) А.И.Герцен

klimanovich

Убедили. :) "Какая страна, такой и спорт" - это очень точно, к сожалению...

Может и зря я так про Матвееву. Но я вот что имел в виду: раньше, когда все применяли ЭПО и прочие допинги (и у нас, и в некоторых зарубежных странах тоже), наши смотрелись НАМНОГО лучше. Разве вы с этим не согласны? Вспомните наших "великих" Лазутина-Данилова-Егорова-Чепалова в лыжах (все, кроме Вяльбе, пойманы на допинге); вспомните 2008-09 годы, когда в биатлоне жёлтая майка переходила от Юрьевой к Слепцовой (где они сейчас?).

Всё, что я хотел сказать, никого не обижая, это, ещё раз, вот что: результаты раньше были на порядок выше, сейчас на порядок ниже; просто другой класс спортсмены показывают. И мне кажется, что причина этого в том, что раньше был допинг, а теперь его нет. Так что моя мысль как раз в том, что теперь ОНИ БЕЗ ДОПИНГА - поэтому ПЛОХО бегут. Я как раз их в допинге сейчас не обвиняю! Разве можно на допинге так плохо бегать (что биатлон, что лыжи женские (Чекалёва молодец, но разве это что-то меняет?)).

Зритель, который обратился к другому Зрителю (не знаю, как вас отличать :) ) Я не медик, и досконально все нюансы воздействия допинга на организм не знаю. Возможно, вы и правы, и тогда да, дисквал пожизненно. Но поскольку я не врач, я ориентируюсь на существующие правила, согласно которым ... (дальше вы все сами прекрасно написали). Примут другие правила, будем оценивать ситуацию, ориентируясь на них.

2 Зритель
26.02.2013 23:21
...О! ещё один "Зритель" объявился на Скиране...кому-то пора менять имя...
...что касается допинга и "честно отбытого наказания" за него: допинг -это такая штука, после употребления которой спортсмен делает сразу 10 шагов вперёд, организм совершает прорыв. Перестав употреблять спортсмен не возвращается на прежний стартовый (до-допинговый) уровень(минус 10 шагов), перестроенный под воздействием "химии", делает только 2-3-4 шага назад. Поэтому, даже если чел перестал употреблять, отбыл дисквал, на всегда будет тень нечестности и доперства (даже если сам спортсмен был не в теме собственнои "нечистоты" - кто в это поверит?!)...поэтому дисквал должен быть с первого раза пожизненно...хотя своих родных российских спортсменов всегда хочется обелить-оправдать и поверить, что они отбыли-осознали-очистились и уж теперь-то... И самое главное - закон есть закон: отбыл дисквал - считаешься чистым (что подсознательно как-то предполагает, что и остальные "чистые" могут быть как-бы не до конца чисты) и брюзжать тут бесполезно

Spartanus, давайте по пунктам. Во-первых, я не сторонник и не противник Матвеевой, мы с ней даже не знакомы. Все, что с ней произошло, безусловно останется с ней всегда. Но, она была наказана в соответствии с существующими на сегодня правилами, в соответствии с ними же вернулась через два года, и стала выступать. В прошлом сезоне выступала хорошо, попадала в призы на ЭКМ. На допинге в прошлом сезоне поймана не была. На каком основании вы утверждаете, что ей без допинга не бежится? Ja, не напомните, кто в прошлом сезоне был главным тренером сборной? Каминский, и он взял ее в команду, значит, доверяет ей и уверен, что она больше не на таблетках. Так что не очень-то и мимо мои высказывания. В межсезонье у Матвеевой была травма, вся подготовка скомкана, в этом сезоне прежних результатов нет. При чем здесь допинг?
Далее: Spartanus, вы утверждали, что в биатлоне и в женских лыжах ничего не получается без допинга. На каком основании? Чекалева вчера завоевала бронзу на ЧМ, она, по-вашему, тоже ест что-нибудь? Мужская биатлонная сборная очень сильно провела сезон, ребята выиграли немало этапов ЭКМ, но немного промазали с ЧМ. Это, по-вашему, тоже все на таблетках?
Теперь о пафосе. Вам неприятно, что доперы носят форму сборной. Мне тоже хотелось бы, чтобы наши спортсмены были образцом во всем. НО, какая страна, такой в ней и спорт. Деньги выделяет государство, спонсоров в западном понимании в России просто нет. И именно те, кто платит, и заказывают музыку. Мне, как и вам, смешно слушать отмазки про то, что "пошла в аптеку втайне от тренеров, купила таблетку, съела. Ой, не помогло, но попалась. Но это не тренеры, это сама." Ясно, что это было системой, государство давало деньги и требовало результата любой ценой. Я не оправдываю спортсменов, но они только верхушка айсберга. И в форме именно этого "айсберга" российские спортсмены и выступают.
Зритель, по моему мнению разница между высказываниями финского и нашего тренера как раз в том, в каких условиях они работают. Финн прекрасно понимает, что может лишиться спонсорского финансирования, потому что ни один спонсор не станет рушить свою репутацию, поддерживая доперов. У них так устроено в стране. Да и государству придется отчитываться, почему они тратят деньги на доперов перед той же общественностью. Я не утверждаю, что финский тренер думает только о деньгах и лицемерит, он, скорее всего, так искренне считает, потому что вырос в таких условиях. А у нас в стране позиция до недавнего времени была такая: жрут все, а ловят только наших, потому что заговор. И раз поймали, значит не удалось отбиться от происков "мировой закулисы". Позиция эта, как вы понимаете, с самого верха и в общем-то, донизу. Потому и тренеры наши так высказывались. Собственно, именно в форме сборной вот такой нашей страны и выступают российские спортсмены.
И еще о пафосе и о честности (не о допинге). Никого не хочу обидеть, просто выскажу свое мнение. Я всегда подписываюсь своей фамилией и считаю, что человек, который прячется под ником и кидается огульными обвинениями, совершает бесчестный поступок. Это как из-за забора лаять, зная, что не достанут. Если кого-то в чем-то обвиняешь, говори от своего имени, приводи аргументы. Но многие предпочитают быть анонимным патриотом и анонимно "болеть за страну". Тут каждый для себя решает.

Да, и у всех очень "правдопободные" оправдания - от стандартного "не ту таблетку случайно выпила" (Пылёва, многие другие) и не менее стандартного "не виноватая я" (Чепалова) до более экзотических "враги подсыпали" (Дементьев) и "кардиопротектора" (биталон). И ещё много других отмазок, которые, честно говоря, даже держать в голове лень.

В России никого не наказывает.Всех прикрывают, с зарплат не снимают.За все время только Ярошенко покаялся.Остальные чисты как стеклошко.

Я помню два интервью, когда спалили на допинге группу российких биатлонистов(ок).
Одновременно с этим финская биатлонистка пыталась вернуться в сборную, после отбытия наказания за допинг.
Финский тренер про финскую спортсменку: 'Мы не хотим ее видеть в сборной, т.к. она опозорила наш вид спорта...'

Российкий тренер, про российских биатлонистов: 'К сожалению избежать наказания не удасться...'

Точка.

PS. Раз вы на пафос напираете, я могу так сказать: мне ПРОТИВНО видеть ранее пойманных доперов в спортивной форме своей страны! Они запятнали спорт и им больше в нём не место! К тому же, мерзко, что они продолжают получать деньги от нашего государства - деньги, которым можно найти намного лучшее применение.

Вы невнимательно читаете, я писал про биатлон и женские лыжи. Про мужские лыжи я не писал ничего, очень рад за Легкова, Крюкова и Петухова.

В нормальных странах пойманные на допинге спортсмены становятся париями, изгоями, персонами нон-грата. Только в России они сочиняют всякие отмазки (лень всех перечислять, столько было случаев в биатлоне и лыжных гонках за последние 4 года), потом получают деньги от государства, тренируются себе, и возвращаются в спорт как ни в чём не бывало. Мне эта практика кажется позорной и порочной.

2klimanovich
Вы в полемическом запале передергиваете)) Петухов и Крюков не были пойманы на допинге. Матвеева была поймана и теперь эта тень будет на ней всегда. Говорить о "честном" отбытии дисквала смешно в России. Матвеева была все 2 года на гособеспечении и каталась по сборам. Это честное отбытие?
Каминский не имеет никого отношения к Матвеевой и Ревиной, он приятное исключение в наших лыжах. Никого у него за повышенный гемоглобин не снимали, в группе бывших доперов нет. Так что весь ваш пафос мимо :)

Spartanus, и про то, что без допинга у нас ничего не получается, вы готовы сказать в глаза Крюкову и Петухову? Когда будете говорить, позовите, мне интересно будет на это посмотреть.