Дарио Колонья выиграл Тур де Ски в 3-й раз! Лучший из россиян - Александр Легков, 5-й.

для непонятливых, Колонья, Нуртуг и Кершоу входят в десятку спринтерского зачета.

Непонятно зачем там спринт. Ведь кто-то попал в финал, кто-то вылетел в первом туре, как тут можно подсчитывать минуты и секунды и приплюсовывать к общему результату, совершенно непонятно, это выглядит очень искуственным. Ну, пусть были бы просто раздельные гонки на короткие дистанции. Тем более, что спринтерам в итоге все равно ничего не светит.

Интересно, а Сашу как-то отметили (материально), что он стал Королём горы??? Очень бы хотелось этого!!!

В следующем году Тур де Ски планируют сократить до 6 этапов (плюс пролог) - убрать классические преследование и разделку, а пролог будет классикой.

Alex
Конечно при объявлении победы говорить- победитель такой то гонки в таком-то месте. Тем более, что этап состоит из нескольких гонок. Однако в просторечии закрепилось, что победитель ЭКМ это победитель индивидуальной гонки на конкретном этапе со всеми вытекающими. Как бы ясно по умолчанию. Считаются как раз победы в отдельных гонках на Кубке мира, плюс отдельно победы на трех лыжных турах(Нордик Оупен, Тур де Ски, финал Кубка мира) Но раз уж такие упрощения кому-то(не вам) пришлись не подуше, можно и побуквоедствовать. :)
ЗЫ: Пятая победа в этом сезоне у Саши Легкова на горе. Считается как отдельная гонка.
Sanya Mak
Раз уж пошел разговор о правилах ФИС, то в свою очередь побуквоедствую.
В кубке мира есть две категории:
World Cup Single Day Events
World Cup Stage Events
Думаю понятно без перевода. И в том и в другом случае индивидуальная гонка проходит по категории competitions, уверен здесь также перевод не нужен.
Согласно правилам ФИС в год без Олимпиады и Чемпионата мира проводится:
World Cup Single Day Events
дистанция 11 competitions, спринт 9 competitions
World Cup Stage Events
Нордик Оупен
дистанция 2 competitions, спринт 1 competitions
Тур де Ски
дистанция 6 competitions(sic! но так в оригинале документа), спринт 2 competitions
Финал Кубка мира
дистанция 3 competitions, спринт 1 competitions

Далее совсем интересно, идет суммирование. Графа Overview Single and Stage Events
вот что мы видим:
World Cup Distance competitions 21
World Cup Sprint competitions 13
Т. е. сумма всех гонок входящих в Кубок мира, как по категории Single Day Events, так и по категории Stage Events.
Т. е. отдельная гонка на Тур де Ски, такое же соревнование входящее в Кубок мира, но с другой системой начисления очков. Когда часть очков дается за гонку сразу, а часть по результатам многодневки.
Кроме того в правилах можно найти такие подробности, что спринты на Туре относятся к спринтерскому кубку мира, а все дистанционные гонки к дистанционному кубку мира, со всеми вытекающими для начисления очков.
Вывод- то что вы написали выше, о том, что Тур отдельный этап и его получается нужно приравнять к отдельной гонке на Кубке мира, игнорируя все гонки в рамках Тура, неверен. Победа в Туре проходит по другой категории- победа в конкретном World Cup Stage Events. А победа в отдельной гонке это победа в индивидуальном competitions.
У сборной России в этом сезоне побед в Турах нет(надеюсь ребята покажут зубы в конце сезона). А вот в competitions 5 штук.
Ваши слова были бы корректны если говорить не о сравнении тура с отдельной гонкой, а о победах в World Cup Single Day Event. Правда тогда совсем неясно в чем разница побед между competitions на Турах(World Cup Stage Events) и вне Туров, кроме системы начисления очков. Нас ведь интересуют победы, а не очки.
А вот теперь вернемся к претензии, что в competitions в рамках World Cup Single Day Event успехов нет. Смотрим статистику.
В категории World Cup Single Day Event в сезоне 2011/2012 прошло 6 гонок. 3 спринта(Дюссельдорф, Давос, Рогла) и 3 дистанционные(Шушен, Давос, Рогла). Победы в этих гонках распределились следующим образом:Норвегия-3, Швеция, Россия, Швецария-1. Чем это плохо непонятно.
В составе Туров прошло 12 гонок. 3 на Нордик Оупен и 9 на Тур де Ски. В 12 гонках у нас 4 победы. Итого в рамках кубка мира прошло 18 личных гонок, наши ребята одержали 5 побед, почти треть. С учетом 2 Туров у нас первые места в 25% проведенных соревнований.
Отдельно пройдусь по церемонии награждения. Она для каждого типа соревнований специально оговаривается в правилах ФИС. Что не выводит отдельные гонки в рамках Кубка мира за пределы этого самого кубка мира.
Да единственная гонка в Турах за которую не начисляют очки это завершающая гонка в финале кубка мира, о чем уже сказано выше.
И еще о роли Туров. В их рамках в этом сезоне запланировано 12 из 23 дистанционных гонок и 4 из 13 спринтов. В чем претензия к нашим гонцам непонял. Без успехов на Турах хорошего выступления в Кубке мира не получится. Стало быть прямой смысл напрягаться.

Ух ты, вот это достижение - надо нашим за это специальные медали вручить ;)

Кстати, говорят, что Нуртуг выиграл по времени только у Япарова и Бессмертеых (из наших) в последний день. :-Р

Михаил,
В спорте «пьедестал почёта» — возвышенная площадка для награждения победителей соревнований (обычно с тремя ступенями для первых трёх призёров). Также, первые три места, занятые в состязании.

Идите к чертовой матери со своим "пьедесталом"!Кто такой "пьедестал"? Это ваш родственник "пьедестал"?

Alex
09.01.2012 18:04
Нортуг вроде бегать теперь редко будет, так что КН нужно удержать

Нортуг будет готовиться к Марчелонге и Васалоппету, а на Кубок Мира заезжать, только если это совпадет с планами подготовки. Сезон в КМ для него уже закончился - общая победа не интересует, второе место - ОК, норвежская федерация его с марафонами поддерживает, по крайней мере, пока такие планы.

Константин, спасибо, улыбнула ваша безкомпромиссная объективность(или все же субъективность???)))) - про то, что Легков слабее Колонья-Нортуг-Хельнер))))Вот правда от души посмеялась)))) А молодежь - да!!!их надо подтягивать, тут плюс 100))))

Хитрая у них система ))

Alex,
Гонка в гору - это отдельный этап, между прочим. И Легков как его победитель стоял на пьедестале и даже получил какого-то деревянного зверька в подарок. Поэтому если считать, то все этапы) А если нет, то как ФИС)
Очки начисляются за преследование в Куусамо, но почему-то не начисляются в Фалуне (уже третий сезон, в 2009 начислялись).

То, что FIS так считает, я знаю :) я говорю вообще о престижности той или иной победы... Ну нельзя же приравнивать, скажем, победу Жмурко двухлетней давности в Рыбинске и победу Легкова на Туре в этом году :)
Ага, Легков в гору :) Вот тут интересная деталь, считать ли за отдельную победу лучшее время в гонке преследования? Здесь, IMHO логичнее в статистику включать призеров не по времени, а по итоговому результату. Хотя очки за Альп Чермис начисляются, это я знаю... Кстати, вопрос, за все ли гонки преследования в сезоне начисляются дополнительные очки за лучшее время или только на горе в ТДС?

legkov,
Вот именно, что положение в итоговом протоколе, а не на отдельном этапе Тура.

Alex
Это ФИС так считает, не я) И тут не зависит от представительства на том или ином ЭКМ. Кстати, на этапах ТДС на реальный подиум поднимается только победитель этапа (кроме пролога, где представлена почему-то вся тройка) и лидер тотала ТДС. А 2-е и 3-е получают разве что моральное удовлетворение)
Пятая победа - Легков в гору.
Вообще в КН отрыв от Норвегии сейчас 530 очков. Год назад было 415. А по итогам сезона - 340 отставания.

Юрий Каминский еще вчера:
«Итоговый результат «Тур де Ски» для мужской сборной России – средний, - .... никто не смог закончить «Тур» в призёрах общего зачёта. Лучший результат из наших ребят показал Александр Легков, ставший пятым. Сегодня он превосходно провел гонку в гору, но всё предрешило вчерашнее неудачное выступление в гонке на 22,5 км классическим стилем, где Александр показал 27-й результат. Причина неудачи в том, что в начале сезона Легков поменял марку лыж, перешёл на Rossignol. На лыжах этой марки у нас есть опыт выступления только в спринтерских гонках – а соответственно и их подготовки. В длинных гонках всех тонкостей того, как лыжи Rossignol держат мазь, мы не знали. И в итоге вчера мазь – сошла. И не только у Александра Легкова, но и у Ильи Черноусова. Но Илья приспособился, вытянул гонку за счет техники – и финишировал 10-м».
если не читал кто

2 Sanya Mak
___________

Положение в итоговом протоколе Тура считается едва ли не стержнем для борьбы за место в генерале кубка мира. И весомость тура даже близко не стоит с отдельным этапом кубка мира. Поэтому большинство атлетов и нацелены на хорошее выступление в Туре, а не на отдельный этап кубка мира. Без Тура кубок мира не взять. Да и близко к 5-ке трудно подобраться. Разве что за малый кубок побороться можно.

Sanya Mak
Всё-таки это чересчур въедливый подход. В большинстве случаев считают индивидуальные подиумы на всех турах и этапах Кубка, независимо от того, отдельная это гонка или часть тура. Тут как кому нравится. Я не считаю, что локальная победа в рамках тура менее ценна или престижна, чем победа на ЭКМ. Опять же, вспомните Рыбинск, особенно два года назад. Неужели победа на таком этапе (где почти никого из элиты не было) ценнее, чем победа на гонке в рамках ТДС, где были почти все лучшие гонщики мира?
Aleksander
Пять побед в этом сезоне вы как насчитали? Вроде четыре в этом сезоне: Петухов, Крюков, Морилов и Легков на классическом прологе.

Aleksander,
Каждый старт на Туре - это этап Тура. А этап Кубка мира - это весь Тур, и пьедестал на ЭКМ считается только в тотале.
Т.е., пьедесталы на ЭКМ у России есть только у спринтеров, у дистанционщиков их пока нет.