Летние тренировки Петтера Нуртуга 2011 - имитация, бег, роллеры и силовая. Видео.

при чем тут чьи то результаты? кто говорит про то чтобы стоять на лыжах круглый год? а при чем тут вообще Каминский с его группой? где вы все это увидели в моих постах.

То что сборники всех стран сейчас, с развитием глетчеров, труб и соревнований на сохраненном снегу, стоят больше на лыжах - это факт. А то что все тренируются по разному - это тоже очевидно и здорово, соревнуются же не только спортсмены, но и тренерские подходы.

разговор про чью то адекватность с неизвестным мне человеком даже заводить не хочу

2EvgeniyP
-----
Хамства не было ни разу. было сомнение в адвекватности твоего понимания терминов. Что ты дальше и доказываешь. И никто не говорил что имитацию делают только русские. Вопрос сколько и как. А круглый год стоять на лыжах к этому стремится только Каминский. Хеллнер, Нуртуг, Колонья, Бауэр, Бьорген, Легков, Вылегжанин тренируются по-другому. И кто выше в Кубке Мира у кого победы на ЭКМ? Где Крюков, Панжинский, Морилов, Гафаров, Девятьяров? ТОлько Петухов еще держится на уровне. А Коростелева?

Странно, что Нортуг бегает по такой жесткой дороге

я то понял. выносливость тренируют на низкой интенсивности, и шаговая имитация отлично для этого подходит, 3 часа на попрыгаешь. а функционалку тренируют на более высоком пульсе - интервальной работой, для этого идеально подходит беговая имитация. все дело в терминах, а в ней можно запутаться. суть не в этом. по моему понятно что я имею в виду.
и да сборники делают меньше имитации потому что на лыжах летом стоят. а для лыжников классом пониже, это по прежнему отличный способ тренировок летом. если трубы и роллерки у вас нет, то это отличный способ тренировок. и хватит говорить что имитацию только русские делают. это не правда.

и не хами следующий раз!

2EvgeniyP
Сам понял что сказал? Специальная функция и специальная выносливость это что разные вещи? И делают меньше имитации не потому что на лыжах больше стоят а потому что она реально не нужна.

"это норгам и шведам надо готовиться по нашим старым методикам,а не наоборот."
------------
Не знаю, как шведы, а норги отлично знают все наши старые методики и успешно применяют их. Две недели назад на Белмекене тренер норвежских биатлонистов Таргейр Бьорн как раз рассказывал нам с Василием, что в основе его методики лежит старая советская лыжная школа, которую он постоянно модернизирует и совершенствует. Так что иностранцы заимствуют у нас лучшее и не стыдятся этого и не скрывают. То же самое и мы можем делать, просто нужно быть более открытыми и менее консервативными.
------------
"Просто у иностранцев бОльшее разнообразие, что дает лучший эффект и не убивает психологически монотонностью"
------------
Очень верное замечание, на мой взгляд

Методика и методы - вещи разные. На видео все видели, упражнения, которыми пользуются группа Легкова и Пихлер, вряд ли использовались у нас ранее. Принципы тренировки вряд ли изменились, а вот методы и виды тренировок у нас, по-моему, не менялись с 1913 года. :) Просто у иностранцев бОльшее разнообразие, что дает лучший эффект и не убивает психологически монотонностью.
Иностранцы часто принимают участие в л/а пробегах, велокроссах, соревнованиях по ориентированию и др. Много ли у нас таких примеров?

Знаете как это всё называется?-зажрались,это называется.наших гонщиков в мировой элите итак больше всех.они выигрыват медали,о чем несколько лет назад и подумать никто не мог.потрясающая приемственность поколений,фантастическая конкуренция внутри старны,при этом некоторых еще и гнобить успевают..чемпионы мира и призеры ои не могут годами попасть на жалкий кубок мира.в то время как новые лица появляются чутьли не каждый новый этап
это норгам и шведам надо готовиться по нашим старым методикам,а не наоборот.

А про Нортуга! Если выигрывает, значит прав. Но и у чемпионов есть слабые места. В классике у него это как раз попеременый ход. Он и сам это не раз в интервью говорил, работал над этим специально. Мочит в подъем за счет неимоверной функционалки, так и семенит как на этом видео. Главное для него удержаться на подъеме, потому что на равнине в одновременных ходах ему равных нет!!!
А вот если Петер подтянет свой попеременный ход - будет выигрывать разделки в классике на ОИ и ЧМ, а не пропускать их. Чтобы выиграть разделку в классике или коньке на ОИ надо иметь идеальную тенику - Колонья, Веерпалу, Хайкинен, Котрер.

тут все рассуждают так, будто все европейцы и Нортуг тренируются по новым методикам, а наши все по старинке. бред
вам любой человек немного понимающий в лыжах скажет про три основных типа имитации - шаговая, прыжковая, и беговая. вот как раз таки ее и делает Нортуг. ну и мы пацанами ее делали. Так мы тоже тогда по супер методикам готовились что ли? Да это всем уже лет 50 как известно.
А вообще имитация изначальна была средством чтобы не забыть, а иногда и улучшить лыжную технику летом. Потом появились роллеры, но если для коньк они отлично заменяют лыжи, то в классике подходят лишь для одновременных ходов, так как толчок совсем другой, нелыжный, на 100% держании. Да к тому же функциональная нагрузка в роллерах не как на имитации. Сейчас конечно все делают гораздо меньше имитации, так как все стоят по многу на лыжах даже летом
Ну а вообще у каждой имитации свое назначение: шаговая - техника и специальная выносливость, прыжковая - силовая, беговая - специальная функция. И не надо гнать на нашу сборную, больше систем хорших и разных!!!

А кто говорит, что имитация неправильная? Если Нуртуг сильнее всех, значит, правильная. Это нашим надо быть менее консервативными, смотреть и отслеживать все новое.

Интересно если Нуртугу встать на соревнования на 20км ногами сколько пробежит??

Какой такой Волженцев? какой такой Седофф? Кто они по сравнению с Нуртугом, Реннингом, Тайхманном? О чем вы? И Колонья не идет как Зимятов. Все быстро и коротко. Если Вылегжанин развернулся в эту же сторону то мог бы сильнее быть.

Вот интересно, "неправильная" имитация Нортуга вызвала такую бурную дискуссию, а видео с тренировками команды Ольсгарда, где они точно так же бегут в гору http://skirun.ru/2010/10/27/alsgaard-training-video/#more-4804 , прошло незамеченным. Это потому, что Петя крут, а Томас со товарищи уже нет? Или тогда просто не обратили внимания.

согласен с мнением что это не имитация в чистом виде а бег с палками, насчет длинного проката еще неизвестно что будет востребовано, глядя на Стаса Волженцева или на Петю Седова, того же Колонью и Рикардсона не скажешь что они со своей длинной техникой в чем-то уступают Пете

> А насчёт техники ходов в принципе, то лыжи – не художественная гимнастика или прыжки в воду, где за технику ставят оценки. В лыжах нужно пробежать быстрее. А как этого добиться – у каждого может быть свой нюанс

Полностью поддерживаю!

По-моему, смешно Нортуга за классику критиковать. Он классикой чего только не выигрывал - от спринтов до 50 км, в том числе гонки на Олимпиаде. Чего ещё людям надо-то?! Чтобы он бежал, как советские или эстонские лыжники 30 лет назад бегали?.. (По-моему, так было бы, наоборот, крайне странно, если бы Нортуг - современный новежец - так бегал.)

Rоман: " ... им такая экономичность не нужна. Считаю, что все варианты имеют право на жизнь, и должны использоваться в тренировках".

Думаю, "экономичность" нужна всем, даже "великим". Скорее соглашусь с последней Вашей фразой на 100%. Именно разнообразия в тренировочных методах "нашим" не достаёт, скорее всего. Привыкли по старинке тренировать, как их самих учили. А новое, да ещё из-за "бугра" - под коркой сидит "не наш метод". Тяжело тренирующим людям с "советсткой закалкой" свои мозги "переделать". Какой там ЧСС, лактат и прочая проприоцепция! Вот и с имитацией - одно и тоже. Может в Европе кто и делает "с зависанием и проталкиванием", только зачем им на это "нажимать" до снега-то? Всё равно без лыж на ногах - не то. Конечно, летом "набор функционала" важнее - на это и акцент. Да и накачка гор "лишних" мышечных волокон ни к чему - лишний вес. Важнее для выносливости и баланса укрепить связки, глубокие и короткие мышцы - вот вам и упор на проприоцептивные тренировки.
А на счёт техники ходов в принципе, то лыжи - не художественная гимнастика или прыжки в воду, где за технику ставят оценки. В лыжах нужно пробежать быстрее. А как этого добиться - у каждого может быть свой нюанс. Вон, Ковальчик со своим "коньковым" - никому не нравится, даже ей самой. Но это не мешает ей быть в элите, побеждать и все её любят - берёт она другим.
С Е.Горячевым тоже согласен в оценке увиденного, полностью.
Спасибо Скиран за очередное видео. Балуете Вы нас часто, за что и особенно любим.

Если вслушаться в норвежское бла бла бла, то можно понять, что Петя делает ДИННЫЕ интервалы! Он показывает ИМЕННО ТУ технику, которой бежит зимой на каком нибудь масстарте! Всё верно, как тренируются, так зимой и бегут... Наши же "шагающие лыжники" и зимой выкатывают и в большенстве своём отстают (((( у Каминского "мочат" в крутой подъём (было видео), вот и результаты какие то есть )))но они спринтеры, им нужен взрыв! А Пете нужно "долго, но почаще" ;)

У нас шаговая имитация с бОльшим акцентом на толчок стопой.

Тоже обращал на это внимание. Шаговая имитация выполняется так: http://www.youtube.com/user/TeamUnitedBakeries#p/u/163/MyJ1iITDczM
Думаю, прыжковая имитация, в привычном для нас исполнении, не позволяет делать длинные интервалы - закисление большое, а шаговая имитация "с зависанием", типа имитация длинного проката - не совсем для профи, им такая экономичность не нужна.
Считаю, что все варианты имеют право на жизнь, и должны использоваться в тренировках.