Как шла сборная России к чемпионату мира по лыжным гонкам в Осло-2011.
Поход Максима Вылегжанина и Ильи Черноусова за медалями Холменколлена начался летом 2010 года. Русская пословица: "Готовь сани летом!" - для лыжников абсолютно актуальна. Сколько раз мы видели, как уже в начале сезона российские гонщики были на грани нервного срыва и выглядели просто неготовыми к сезону.
В начале сезона 2010-2011 мужская сборная России предстала грозной силой. До сих пор русские мужчины уверенно лидируют в Кубке Наций, выигрывая у норвежцев 399 очков!
Не все у ребят получилось в Осло, но Максим Вылегжанин стал, без сомнения, 2-м после Короля лыж Нуртуга дистанционным гонщиком, пусть даже и не получил золота ЧМ. Илья Черноусов совершил фантастический прогресс, завоевав бронзовую медаль на самой нервной гонке ЧМ - дуатлоне, и был очень близок к тому, чтобы побороться на полтиннике за место в десятке сильнейших лыжников мира.
Неудачник ЧМ Александр Легков до сих пор не потерял шансы на победу в Дистанционном Кубке Мира. Саня проигрывает Дарио Колонье 60 очков. А впереди очень дорогой Мировой Финал.
Не забудем потрясающую победу Легкова в мини-туре на ЭКМ в Куусамо, историческую победу Вылегжанина над Нуртугом в Ля Клюза и победу Черноусова на домашнем ЭКМ в Рыбинске (напомним, что на пьедестале за Ильей стояли не российские гонщики).
Так что этот сезон для российских лыжников уже определенно можно считать успешным.
И теперь давайте вспомним лето 2010, когда закладывался фундамент зимнего сезона:
Силовая подготовка сборной России по лыжным гонкам в зале:
Спарринг-партнер у Вылегжанина - Василий Парняков (вот где кроется успех Максима на ЧМ в Осло! :)), а Легков и Черноусов - спаринг-партнеры друг для друга.
Силовая подготовка сборной России по лыжным гонкам с весами:
Уже летом Вылегжанин замахивался на полтинник :):
Впереди захватывающее завершение сезона лыжных гонок 2010-2011.
Лахти - 12 и 13 марта;
Стокгольм - 16 марта;
Фалун - 18-20 марта.
Майя ГУСЕЙНОВА
Василий ПАРНЯКОВ
165 комментариев
Really nice clips, greetings from Sweden.
Считаю, что самостоятельные тренировки без тренера до добра не доведут. Когда сам без тренера начмнал тренироваться, всегда результаты падали, марафоны под конец сезона доезжал как в тумане. Не довела самостоятельность до ума и Санька, тем более с его темпераментом. Ему демпфер нужен в виде авторитетного наставника. Мужики ж не женщины, чуть больше объема и "готов"....
Варианты развития ситуации на мой взгляд следующие:
1. По окночании сезона Легков, Черноусов уходят из сборной к "своему" тренеру и готовятся сами. Ближе к началу сезона видно будет кто, что наработал. Осенью решается вопрос брать в состав на этапы кубка эту братию или нет. Или уж совсем по глупому через отбор на Красогорке. Напомню, что этой осенью Саня был первым на роллерах и вторым ногами на контрольных.
2. Работа, как вы выразились, в общем стойле у Перевозчикова. И не только у Перевозчикова, но и у "гипотетического" Алавера.
Что-то вы тут все с ума посходили.
Достойное завершение дискуссии. :)
Из недавнего интервью с Максимом Вылегжаниным:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/norwegian_wood/165518.html
Ты так осторожно относишься к своим словам после того, как в прессе стали обсуждать твой конфликт с Александром Легковым?
– У нас нет никакого конфликта. Просто Саша более вспыльчивый человек, чем я. Сразу после гонки на этапе Кубка мира в Ла Клюзе, где я выиграл, а он стал третьим, ему что-то не понравилось и он решил мне об этом сказать. А тут очень некстати подвернулась камера. Только и всего. Журналисты же непонятно зачем раздули этот конфликт.
Я - женщина, и когда я читаю мужские высказывания на тему этого, давно исчерпанного конфликта, сводящиеся к тому, что "волосы дыбом встают от этого ужаса", то становится смешно -)))
Скажем так, по мне - так лучше бы этой ситуации не было. Но она случилась, Александр давным давно принес свои извинения, и публично в прессе и лично Максиму, сказав что был неправ.
И оба неоднократно говорили, что все это в прошлом и ни обид, ни зла по этому поводу Максим не испытывает. Поведение и Максима и Петра Седова по отношению к Александру во время чемпионатовского дуатлона является тому подтверждением (когда Легков упал).
Случается, что мужчины в спорте выясняют отношения на повышенных тонах, иногда (о ужас!)прибегают к альтернативной лексике. Когда эмоции стихают, приносятся извинения и жизнь возвращается в нормальную, рабочую и дружескую колею.
Но реакция некоторых здешних завсегдатаев заставляет задуматься - нет ли в России мужского учебного заведения, аналога бывшего Института благородных девиц, в котором случился массовый выпуск? -)))
по другому Максим бы и не ответил ,он молодец.это ж надо так беситься,от того ,коллега выиграл,типа не честно.доказывай на лыжне свое превосходство.был бы Черноусов,Легков по другому вел бы себя.
Полагаете Максим ... эээ... врет, на самом деле до сих пор переживая (и пережевывая) ту ситуацию, злится и держит камень за пазухой, не позволяя себе забыть ни одно из сказанных ему слов?
Словом, его чувства прямо противоположны недавно высказанным словам?
нет он не врет.Макса знаю.Легков думаю уже тоже теперь не думает ,что та победа была не честной.ЧМ Либереца,Осло показатель
Именно что Максим говорит правду о той ситуации - сейчас она в прошлом, да и в тот момент ее раздули, потому что это "интересно".
А вот ваши слова "по другому Максим бы и не ответил" - это из области ваших эмоций.
Словом, если кто-то злопамятен и не забывает об обиде годами - то не стоит подобную же реакцию приписывать другим.
Легкову пришлось извиниться,чтобы не пасть в глазах болельщиков.и он пал .как можно орать якобы о нечестной победе,еще ОИ приплел будто из-за него без медали остался.всегда ищет оправдания,виновных и т.п и т.д
Как я понимаю, вам очень трудно отвлечься от "больной мозоли", от Александра тобишь. Но попытаться можно.
Речь о Максиме Вылегжанине, ссылка на его интервью приведено выше, его слова процитированы, его отношение к той ситуации выражено этими словами.
Даже не знаю как по другому донести суть...
Тут прозвучало мнение, что Нуртуг, мол, не падал никогда и все выигрывает, несмотря на давление. Люди, написавшие это, видимо очень невнимательно следят за карьерой Петтера. Я как человек, не пропустивший ни одной гонки с его участием с 2006 года, могу сказать, что два сезона было у Петтера, когда он падал в самые ответственные моменты. Он даже получил в Норвегии кличку "летающий Поттер" :) Это происходило и на масс-стартах, и на разделках. Падал он и ломал палки и на ЧМ, и на ОИ. Он долго не мог справиться с нервами, слишком хотел побеждать. С 2008 года он стал падать значительно реже. Хотя в Ванкувере он сломал палку на дуатлоне, и разделка у него тоже не получилась. Все из-за психологического стресса, форма у него отличная была. Конечно, он намного более психологически устойчив, чем Легков, но и у него были и бывают такие проблемы. К тому же норвежская федерация не треплет ему так нервы, как российская Легкову. Это тоже немаловажный фактор.
Хотя в Ванкувере он сломал палку на дуатлоне, и разделка у него тоже не получилась.
-------------------
Совершенно точно, это произошло где-то за 1,5 км до финиша. Палку ему быстро дали, он отстал от лидирующей группы в составе Ольсена, Хелльнера, Легкова и Ангерера метра на 4-5 не больше. Утрированно - это пара его мощных отталкиваний и группа была бы настигнута.
Но этого не случилось. Сколько я не пересматривала эту концовку, так и не могла понять почему? Мало того, он пропустил еше немало лыжников вперед себя.
Не "сломал палку", а "ему сломали палку". Разница...
А на разделке смазка была плохая у норгов - у них-то это целое событие, а у нашей сборной ежедневная реальность. Только психология тут не при чём, в смазке-то.
Наконец то Россия 2 покажет трансляции гонок с этапа КМ в Лахти. Смотрим, делаем рейтинг лыжных гонок.
вот хорошо,думается это не будет разовой акцией от России2.
Неприятная история. С одной стороны Елену Валерьевну можно понять. Она взяла на себя повышенные обязательства, гулявшие в рунете 4 золотые медали это не шутка. Чемпионат мира является своего рода лакмусовой бумажкой определяющей готовность сборной. На чемпионате мы увидели повторение выступления в Ванкувере, далеко не самого неудачного. Да золото в этот раз не взяли, но по большому счету размен золота на серебро не так уж принципиален. С точки зрения сохранения сборной в прежнем виде вроде бы все в порядке, даже не смотря на то, что побед в Кубке мира в этом сезоне существенно меньше, чем в предыдущем. Но с точки зрения перспективы стагнация результатов Елену Валерьевну явно не устраивает. И то в какой форме это выражается вызывает разочарование.
Скажу сразу- спортсменам и тренерам большое спасибо. Не сомневаюсь все они сделали все что могли. Вопросы скорее относятся к руководству и вызывают у простого болельщика недоумение.
1. Смазанная подготовка наших спринтеров. Известно, что к началу сезона спринтеры готовились в Мурманске и вышли на декабрьские старты с тяжелыми ногами. история повторилась перед чемпионатом мира. Причина уже озвучена- нехватка дней в шенгене. Вопрос явно организационный. Почему так получилось ответа мы не услышали.
2. У нас критикуют Легкова за третий этап в Холменколлене. Но почему-то мы не услышали ответа на законный вопрос, почему вторую эстафету подряд наш третий этап буквально умирает на дистанции. Один раз случайность, два совпадение. Ждем третьего раза?
Первый раз Саше удалось выбрать отрыв и порвать итальянцев на финише. Второго чуда не случилось. Самое время вспомнить, что за героизмом одних всегда стоит чья-то недоработка.
3. После ванкуверских эстафет в качестве одной из причины неудач называли смазку. В Холменколлене мы несколько раз подряд слышим ту же самую причину. У Черноусова лыжи не бегут в марафоне(история с палкой просто жесть и почему руководство федерации не комментирует столь явный бардак непонятно), Панжинский не убегает вместе с финном, что-то непонятное творится на разделке и наконец Волженцев в эстафете. Черноусов говорит, что мы не отстаем. Каминский говорит о новых структурах которых пока у нас нет и которые дают выигрыш в 0,4 секунды. Да со смазкой пролетели не только мы. Но если требуется золото то проблема должна как-то решаться.
4. Самое больное место. То что творится с медицинским обеспечением сборной вызывает недоумение. Рассказ Алексея Петухова про медикаменты взятые на сбор напоминают анекдот, не взяли практически ничего. На Тур де Ски берут приболевших после внутрироссийских соревнований ребят и те живут вместе с лидерами. Вылегжанина отцепляют с важнейшего старта за гемоглобин. Наконец то, что из выставленных на тур 16 спортсменов и спортсменок из-за массовой болезни сборной до финиша доходит только шестеро иначе как провалом не назовешь. История с Петром Седовым напоминает дурной сон и возможно стоила нам эстафеты в Холменколлене. Коростелева два раза за сезон болеет гриппом. Получается, что мы раз за разом уступаем на важнейших стартах только из-за того, что наших спортсменов не могут подвести к ним в оптимальном состоянии.
На мой скромный взгляд простого любителя нужно заниматься решением накопившегося вороха проблем, а не искать виноватых. Иначе с таким подходом мы рискуем в Сочи снова оказаться в ситуации, когда больные лидеры сборной героически пытаются взять медали и все время чего-то не хватает.
Ну решать-то проблемы сложно. В России это не принято. У нас принято "принимать кадровые решения". Как будто от этого что-то меняется...
хвалите,защищайте,восхваляйте,возносите на небеса от этого он не станет сильней и не признает своих ошибок ,неправильных действий ...
Других аргументов не осталось?
пока его звездняк не пройдет крупных побед не будет
Звездняк то в чем выражается?
наезд на коллегу(за кулисами на др.членов команды,Вяльбе же сказала что и ребята не довольны Легковым),команда должна работать на него(хотя прямо он так не говорил,но подразумевал),наплевал на Перевозчикова,понты,на ЧМ вообще игнорировал мнение тренеров,фразы типа: Петтер я тебя жду.дождался .Если б он выигрывал все подряд как Петтер,тогда пожалуйста никаких вопросов,а так одни слова и понты
Напомню вам что Легков второй в дистанционном кубке, пятый в общем зачете (в 10 из наших никого нет). В остальном-что там Вяльбе сказала, кого он игнорировал на ЧМ- из серии -одна бабушка сказала :-).
"Я жду тебя Петер"- так это же прекрасно.Для меня супер звезды в лыжах- Это Нортуг, Колонья,Хельнер, Бауэр и Легков. А вы мой друг, как флюгер- куда ветер дует, туда и смотрим. А любить надо и в гОре и в радости.
"Не надо меня жалеть" -статья о Легкове на Евроспорт http://www.eurosport.ru/romanov_blog114/blogpostfull_post1140296.shtml
Сашка всё понял уже и вину осознал свою, и тяжело ему сейчас - но вот "гнуть" его дальше к земле - это преступление со стороны Вяльбе, как управленца, который должен действовать в интересах страны, которая будет проводить олимпиаду через 3 года. Пару книг по психологии и манипуляциям, пару по конфликтологии, пару по менеджменту, ну и пару хороших тренингов по искусству управления - это пожелание Вяльбе. Абсолютно к каждому человеку можно найти свой ключ, даже к такому сложному, как Легков. И это ее задача, т.к. Саня нам нужен, как ни крути. И хорошо бы еще научится Е.В. брать на себя ответственность за итоги ЧМ. Свалить на спортсменов - куда проще. Но, битву проигрывают генералы, а не солдаты.
продолжение следует...
http://sport.rian.ru/sport/20110309/344261098.html
ждем Алавера?
Всем желающим суровой кары для "гонорного" Легкова и лично госпоже Вяльбе советую посчитать индивидуальные призовые места сборной в этом сезоне на топовых соревнованиях (ЭКМ и ЧМ) и сделать соответствующие выводы:
золото - 3 (на ЧМ - 0) у Легкова -1
серебро - 6 (на ЧМ - 2) у Легкова -2
бронза - 5 (на ЧМ - 1) у Легкова -2
КАКИЕ ВОПРОСЫ ПО ЛЕГКОВУ????
Третья часть призовых мест всей сборной (!) у Легкова! Мало?
Кто-то скажет, что на ЧМ и ОИ у него не получается? Согласен, выступает гораздо ниже своих возможностей. Но кто-нибудь из дистанционщиков на последней Олимпиаде выступил лучше него?
Постоянный прессинг со стороны руководства - "не возьмешь медаль - будешь тренироваться как все!" Думаете это не действует отрицательным образом на результат?
Если не хватает индивидуальных мест, давайте по командным гонкам:
золото - 1 (на ЧМ - 0) для справки - Легков отыграл 40 секунд (!) и разорвал на финише пусть не самого сильного, но очень приличного лыжника (Пиллер Коттрер).
серебро - 2 (на ЧМ - 0) в первой гонке Легков финишировал вместе с Хельнером (для справки - чемпион ОИ в дуатлоне и ЧМ в спринте) и уступил ему на финише (тем не менее сохранив серебро)
во второй на втором этапе вместе с Колоньей (лидером КМ) убежал от норвежцев и шведов (тоже не детей для битья)
бронза - 1 (на ЧМ - 1) здесь спринт, Легков не участвовал.
Скажите, после всего этого Вам не стыдно наезжать на Легкова?
что-то на сайте FIS у Легкова в биографии только один подиум(не индивидуальный)на ЧМ Сапорро.кто-то лжет
На ЧМ - действительно один - в эстафете.
По золоту ошибся - 4 у наших ))
КАКИЕ ВОПРОСЫ ПО ЛЕГКОВУ????
Вопрос один! Где медали с ЧМ в Либереце и Холменколлена?
У Валегжанина их целых 3! хоть он в КМ выглядит не так ярко по отношению Легкова.
Вы видели когда-нибудь чтобы у Макса ломались палки, он спотыкался и падал, или говорил что ему хранически не везёт??? И почему то Нортуг никогда не падает, хотя недоброжелателей и у него хватает!
Да, Нортуг не падает, я во всяком случае такого не припомню, хотя и у него были не вполне "удачные" гонки - та же 30 в Ля-Клюза, где параллельная лыжня все-таки не была хорошо укатана...
Причина падений Сани - в психологии, хотя может быть и не совсем хорошая координация играет свою роль.
К Вылегжанину у меня вопросов нет! Макс действительно умеет собраться в нужный момент и выдать результат.
Я лишь призываю не хаять Легкова огульно и адекватно оценить его результаты. В конце концов лыжные гонки живут не ЧМом единым )
И еще статистика индивидуальных стартов с двух прошлых сезонов, если кому интересно:
08/09
золото - 1 (у Легкова -1)
серебро - 4 (у Легкова - 0)
бронза - 5 (У Легкова - 2)
09/10
золото - 5 (у Легкова - 0)
серебро - 7 (у Легкова -1)
бронза - 9 (у Легкова -1).
И это с учетом того, что больше половины медалей в этих сезонах завоевали спринтеры.
Как ни крути, Легков и Вылегжанин - наши сильнейшие дистанционные гонщики, нравится это кому-то или нет )
Алекс - респект. Интересно. Вот это - статистика. Ну а Владимиру надо поучится приводить аргументы, а не просто сотрясать воздух в диалогах со всеми участниками форума.
Я вижу вас сильно задело ;)
помните наезды на Макса в Ля Клуза,так получилось что это попало в эфир.представляю его отношения с др. членами команды.да и Олега Орестовича ни во что не ставил.
И это только капля в море что мы увидели. А что творится за кулисами даже представить страшно! Как должен Перевозчиков работать с таким гонорным человеком?
Еще не факт,что Стас будет тренироватся с командой!!на сколько мне известно его приглашал Бородавко в команду и он отказался,решил готовится со своим тренером,по этому мы не часто видели его на международных стартах!!
Вяльбе говорит: "У нас с Юрием Михайловичем, к сожалению, получалось именно так. В результате у каждого копились свои обиды. А в Осло мы наконец сели, поговорили и нашли точки соприкосновения." Не слишко ли рано начальству удалось найти точки соприкосновения с подчинённым?! Можно было и до Сочи-2014 подождать с таким пустяком.
"Лошадью ходи, лошадью!"
Каминский - человек творческий, и будучи таковым, нуждается в свободе мысли и действия. Вяльбе же, чтобы чувствовать себя причастной, мало только обеспечить "художнику" условия для творчества, ей ещё и руку мастера понаправлять надобно. Отсюда в отношении более-менее независимых спортсменов и тренеров это постоянное "Я ему говорю, а он по-своему!". Вяльбе относится к тому типу руководителей, которые в силу своей непомерной амбициозности и властолюбия больше ценят хороших исполнителей, нежели хороших творцов, ибо последние не терпят бесцеремонных и неуклюжих вторжений в собственное творческое пространство.
Так я вижу сложившуюся ситуацию, но возможно, что всё складывается гораздо прозаичней и камнем преткновения являются, например, деньги...
Фу! Как это все непрофессионально выглядит. Как вообще можно руководствоваться принципом "люблю-не люблю, нравится-не нравится" в рабочем процессе? Если у спортсмена или у тренера есть результат, ему надо создавать все условия для дальнешего прогресса. Какое значение нравиться он тебе лично или нет? Какие могут быть обиды? Такое впечатление, что Вяльбе в песочнице играет.
Вяльбе вся в этом заявлении. В начале сезона она ни с того ни с сего клевала Каминского в каждом интервью, хотя на тот момент его группа была самой успешной и беспроблемной, но Вяльбе Каминского невзлюбила сразу и постоянно травила. На ЧМ группа Каминского выступила очень средненько, но видно Каминский на глаза попал, когда у нее было хорошее настроение, поэтому теперь Каминский у нее в фаворе и бронза спринтеров - это великолепное выступление. С Легковым все наоборот, вначале он был ее любимчиком и она его не трогала, дала готовиться как он хотел, потом в течение сезона ее отношение стало к Легкову меняться и на ЧМ она уже совсем с катушек сорвалась и стала уже открыто выражать свою ненависть и вражду к Легкову, Черноусову, Кнауте, поэтому бронза спринтеров против бронзы Черноусова не идет ни в какое сравнение :)
Все это очень грустно. Налицо полная некомпетентность г-жи Вяльбе. Она просто самодурка, все ее решения и отношение к атлетам и тренерам зависят от ее сиюминутного настроения. Такой подход в любом разрушителен. Очень жаль, что Вяльбе оказалась таким гнилым человеком.
Дамы и господа! Неужели вы еще не поняли, что нельзя верить ничему, что сказала Вяльбе? Ей соврать, что сигаретку выкурить :)
Ей очень хочется, чтобы лыжники жили в стойле и ненавидели друг друга! Тогда она сможет всеми манипулировать.
Она постоянно говорит о "славных" временах ее команды, когда все друг друга ненавидели! Открытым текстом "мы были овчарки".
Погуглите и сами прочитаете.
Какой такой раздрай в сборной? У Перевозчикова может только и Седова. Перевозчиков смог только поддержать Вылегжанина на уровне и никого не вывел на уровень. Белов, Главатских, Бессмертных, Жмурко, Турышев, Япаров - где все они???
Вяльбе поливает Легкова и Черноусова и подхваливает Волженцева. А как готовился Стас? Отдельно от сборной. У своего тренера в Коми! Какое стойло, какой строй? Если думать о результате, то только индивидуальная подготовка!
В таком высоко затратном спорте как лыжные гонки не может быть мелочей. При такой жесткой конкуренции быть постоянно в группе лидеров это очень высокий результат и высокий класс спортсмена. Саша это подтверждал от этапа к этапу. Началось все с приславутых виз, затем прошляпили со свиным гриппом и т.д. Саша заложник всех этих факторов вынужден был реально выживать в такой обстановке. Старался и пахал как мог не жалея себя. Хотел восстановить форму к ЧМ. В итоге здоровья не хватило и пошел регресс. В чем вина Легкова? В том, что стремился набрать форму и бороться за высокие места? Действительно не случись всех этих неприятностей с гриппом быть Саше на пьедестале ЧМ и не было бы всех этих гнусных интервью и непонятных разговоров. Оглядываясь на происходящее в нашей сборной хочется верить, что нелегкая судьба наших лучших атлетов все таки выведет их на единственно верный путь, достойный лучших из лучших!
Константин Reply:
Март 9th, 2011 at 4:46 пп
Бомбы не будет. Спортсменов для начала могут “отстегнуть” от сборной, выставят критерием отбора Красногорку, затем бросят не имеющих большого соревновательного опыта и кубковых очков с далекими стартовыми номерами в мясорубку Тур Де Ски, после чего опять укажут на дверь.
______
И все-таки я думаю что в отношении Сани и Ильи у Вяльбе хватит ума так не поступать. Легков это бренд в мировых лыжных гонках, Черноусов призер последнего ЧМ. Так просто таких людей не затыкают, и если все же дело дойдет до "стойло", то я думаю ЕВ и ФЛГР окажутся проигравшей стороной. На Легкова не так то просто накиуть аркан.
Эта ситуация в бизнесе называется lost-lost. Проигрывают все стороны. Хотя... что считать поражением для ФЛГР? Увольнение с насиженного трона? ФЛГР - общественная организация, и уволить кого бы то ни было из ее рядов - дело очень мудреное. Вмешиваться в ее дела государству - себе дороже. "Так что нет у вас методов против Кости Сапрыкина". Разве что кошелек кому из них чужой подкинуть... В этой стране проигравшей стороной всегда будет спортсмен! А те заявления, которые делает Вяльбе, называются арт-подготовкой. Лично я жду генеральное сражение на исполкоме ФЛГР. Назад у Валерьевны все равно дороги нет...
Напомни, коль уж на ты... И что Волженцев? Есть такое любимое выражение у Вяльбе - железный зачетник. Это про него. И знаешь, чего ему не хватает для побед? Самой малости - высокого стартового номера. В следующем сезоне - все может быть. В этом - не смеши!
Волженцев не просто влился в состав сборной за счет успешных выступлений на этапах кубка мира и Чемпионате России, он еще и попал в эстафетную четверку на чемпионате мира, которую некто "пацанчик" успешно запорол, так что Ваши слова " Не помню в последние годы ни одного человека, который бы по ходу сезона сумел бы влиться в сборную на должном уровне." - не более чем трепотня:)
Конечно, Стас - чемпион, вся грудь в медалях и орденах! А я - трепло!
Смешно!
По-моему, успех - это призы. 4-е или 7-е место - пустой звук. "Немного до медали" не бывает. Либо она есть, либо ее нет.
У Волженцева будут медали и даже победы при таком же отношению к делу, но со следующего сезона. И тому есть объективные причины.
В этом же сезоне на ЧМ он "убил" эстафету, нарушив регламент. Давайте будем откровенны, при других раскладах его бы выкинули из сборной, как пробку из шампанского, назвав главным виновником неудачи. Хотя его беда лишь в том, что он НИКОГДА не ходил гонки на таком уровне.
Получилось же, что Легков своим неудачным этапом "прикрыл" его от травли и расправы. Не было бы счастья...
Это действительно так. Волженцев нарушил трассу. Грубо на стадионе. Если бы Легков не встал и ребята были бы в призах, то точно сняли бы Россию. А так даже заморачиваться не стали. Волженцев это знал и на интервью был убитый. И 20 сек на такой трассе отыграть мог только Легков или Вылегжанин. Может быть еще Черноусов теперь. 100% что Легков своей катастрофой прикрыл ошибку Волженцева.
Дай бог Стасу больше так не ошибаться! У парня еще вся слава впереди. С такой эталоной техникой он - мой главный фаворит разделки в Сочи.
Валентин Самохин сильный специалист, отличался как раз индивидуальной работой со спортсменами, его сотрудничество с Владимиром Смирновым и Алексеем Прокуроровым приносило очень хорошие результаты. На данный момент в сотрудничестве с ним работает Евгений Дементьев(по некоторой информации очень даже успешно). Честно говоря давно удивляюсь почему такой профессионал как Самохин не востребован в ФЛГР, хотя возможно это не интересно именно Валентину Самохину.
Теперь по поводу Саши Легкова, если ему и Илюхе действительно "перекроют кислород" и многое из того что было возможно в это сезоне уже будет для них невозможно, вот тогда действитльно сотрудничество с Самохиным может быть очень полезным. Я даже скажу больше, это может быть настоящая БОМБА!!! Представьте себе на секундочку такую мини-команду: Дементьев, Легков, Черноусов.
Бомбы не будет. Спортсменов для начала могут "отстегнуть" от сборной, выставят критерием отбора Красногорку, затем бросят не имеющих большого соревновательного опыта и кубковых очков с далекими стартовыми номерами в мясорубку Тур Де Ски, после чего опять укажут на дверь. Не помню в последние годы ни одного человека, который бы по ходу сезона сумел бы влиться в сборную на должном уровне. Разве что Жмурко, но с Артемом вообще по-скотски поступили. Его - победителя Этапа Кубка Мира - не взяли в Ванкувер.
Прокуроров и Смирнов бегали в те времена, когда не было внутренней конкуренции, и палок в колеса им не вставяли. Нынче времена поменялись... Думаю, с Самохиным было бы интересно работать таким людям, как Бауэр или Колонья, у которых есть кредит доверия и СВОБОДА выбора. А у нас, по словам мадам президента - СТОЙЛО.
да ладно не было конкуренции-конкуренция была всегда, может алексею было, все-таки уже олимпийским чемпионом был, когда с Валентином Ивановичем стал работать
да ладно не было конкуренции-конкуренция была всегда, может алексею было, все-таки уже олимпийским чемпионом был, когда с Валентином иИвановичем стал работать
Не помню в последние годы ни одного человека, который бы по ходу сезона сумел бы влиться в сборную на должном уровне.
______
Волженцева тебе напомнить?
Полный бред, увы. Вяльбе плетет. Оставьте Легкова в покое. Виноват ли он, что не снялся с эстафеты?! Да, 100%. Но разве за это его надо смешиваться с дерьмом? Вы все забыли как он гонялся ДО этого? Идет лучший сезон в его карьере, после подиума в первом Тур-де-Ски. Какие еще извинения перед Перевозчиковым? За что? За Илюхину медаль может быть? Илюха абсолютно правильно сделал, отказавшись от борьбы в эстафете. Лидеров он ни за что не догнал бы. А через день - полтинник! Что за маразм она говорит? Кстати, на 50-ке Илья выступил очень достойно. А загнать всех в кучу - все, привет. Убежеден, что все должны иметь возможность готовиться самостоятельно, в рамках выделенных бюджетов, разумеется! По результатам этапов КМ станет понятно, кто чего достиг. А провалиться может каждый. Из группы Олега кто (кроме Макса, разумеется) хоть чего-то достиг???
PS Руки прочь от Легкова! :)))
+100
Кудо-то не в ту плоскость разгвор ушел...
Вяльбе и федерация прямо источник всего зла, а Легков и Кнауте - белые и пушистые, потому что они нам нравятся. Ну, это все слишком поверхностно.
Вяльбе правильно говорит, что эта меленькая команда по сути разделила сборную на две части и проблемы сейчас глубже,чем просто недовольство вяльбе легковым. Очень показательный пример, когда Черноусов с десяток километров шел без палки, а подал ему палку из всей команды только Легков. То есть сам коллектив, сами ребята и персонал исключили легкова и черноусова из сборной. Не хотят они вместе с ними гонятся...
Ну это глупость, по-моему, какая-то, что "не хотят с ними гоняться". Не верю в такое.
Странно, всего два-три провальных старта и у Легкова и поведение не то и это не так, и характер не такой. А если бы он выиграл золото, то и поведение нормальное, и характер отличный.
Эстафету провалил Волженцев, те 20 сек. которые он привез за 1,5 км.- отличный результат. А то, что потом Легков встал из-за ликвидации этого отставания - это значит, что он зазнался. Странно, но в Демино тот же Легков ликвидировавший большое отставание был героем и лидером команды.
К сожалению Вяльбе показала себя плохим и организатором, и в плане человеческих отношений, и интервью в основном служат для прикрытия своей... Такая совдеповская постанова в основном- мое правление отличное-если есть медали, во всем остальном виноваты гонцы, вместе с Кнауте.
Витала идея выхода гонцов из Федераций в клубы- хотелось бы движения в этом направлении.
А Александру Легкову хотелось бы пожелать не унывать и продолжать работать- настоящие болельщики с тобой!
Никто тут не против Легкова... Наоборот, из интервью Вяльбе веет советским ощущением партсобрания и у всех, кто хоть немного пожил в Союзе, возникает обоснованное ощущение, что Легкову скоро что-то будет очень нехорошее. Вот все и переживают - ЗА Легкова, между прочим...
Абсолютно верно! Вяльбе - это что-то: Бронза Ильи - "так себе", а вот бронза Крюкова-Панжинского - "большой успех"... Бред...
Люди я вас реально не понимаю, вас таскает как гавно в проруби от крайности до крайности. Ведь вы громче всех орали когда Легков уходил от Колоньи в Куусамо, как проводил эстафеты в Елеваре и Ля Клуза, как проигрывал Полторанину меньше секунды на классической пятнашке, как убегали от Нортуга в Оберхофе.Ведь вы сами говорили-Легков силен, он лидер команды самый стабильный. И не прошло и пары месяцев вы втаптываете его в грязь за то, что он не показал свой истинный уровень. Это как минимум не красиво, а как максимум двулично,. я тоже не считаю что все в порядке и Саше нужно многое переосмыслить и переоценить, например вполне можно привлечь к работе Валентина Самохина, этот человек один из тех немногих людей которые могут помочь Александру.
Слова Вяльбе конкретны: "если не в стойле, то никак!" Это к слову о странах :)
Что касается "пальчика и локтя", то лыжники это не нищие, которые клянчат у богатых и униженно благодарят за подачки.
Федерация ДОЛЖНА быть командой работающей на результат. Но для этого совсем не надо ходить строем и заниматься строевой подготовкой под команды сержанта.
Этого не понимают в российской армии, этого не понимают и в российском спорте.
Надеюсь, что пример Скобрева, который вырвался из душных объятий, поможет многим!
А ответьте пожалуйста кто-нибудь: Кто тренирует Легкова? Из многочисленных, "антиЛегковских" интервью Вяльбе, можно понять, что это иностранный специалист, но не путать с Изабель - она только контролирует...
Вот в последнем интервью ЕВВ ответила на вопрос Валерии Мироновой (к слову они подруги): - “В начале сезона вы говорили, что критерием успешности эксперимента Легков—Черноусов с двумя зарубежными специалистами — тренером, чье имя не называется, и физиотерапевтом Изабель Кнауте — станет чемпионат мира. Эксперимент закончен?
— Однозначно. Кнауте пригласили в мужскую сборную для работы со всеми спортсменами. Но в какой-то момент она забыла, зачем собственно пришла и погрузилась в тонкости тренировочного процесса и жизнедеятельности лишь Саши и Ильи. Этим, замечу, она настроила против себя всех других.” (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1597269)
И еще Вяльбе не раз замечала: "... не понимаю как можно тренировать по интернету..."
То Есть у Александра зарубежный тренер? Кто он?
А зачем интересуешься? :)
Хочешь потренироваться? :)
Я тоже хочу поинересоваться у кого тренировался Колнья? :)
Намек на то у кого тренируется Легков?
Наверное. :) Пусть нас всех по интернету потренируют малость. Вон Василий уже начал - выложил видео силовых тренировок. :)
Василий, к слову сказать, Скобрев в этом сезоне вернулся в команду и тренируется со всеми вместе. Результат известен - золотые медали на первенствах Старого Света и мира в классическом многоборье.
Сегодня начинается чемпионат мира по конькобежному спорту на отдельных дистанциях. Иван Скобрев будет сегодня бежать 1500 метров, но мне больше хочется посмотреть на Клаудию Пехштайн, которая в возрасте 39-ти лет вернулась на лед после 2-х летней дисквалификации.
Не Скобрев вернулся в сборную России, а сборную России сделали под Скобрева. Большая разница.
это как понять "сделали" сборную под него? Ничего под него не "делали"... Да, Ваня там главная звезда, остальные ребята пока не дотягивают до его уровня... Однако тренируются и выступают все вместе и нет таких скандалов как в лыжах. Кстати, огромную роль в его последних результатах сыграло приглашение К. Полтовца. Аналогии сами напрашиваются..
Может и правда стоит Легкову и Черноусову подумать о смене федерации. Пока не поздно. Лучше сейчас. Еще успеют в Сочи.
---------
Очень бы этого не хотелось. Но, с другой стороны, лучше так, чем быть под постоянным прессом - "Вам здесь не рады"!
Да уж, если Вяльбе не возьмётся за голову и , наконец, не станет вести себя достойно, и прежде всего, как дальновидный управленец - похоже всё этим и закончится. Сломать Саню будет тяжело - ну не такой он. А, значит, выход для него один - сменить федерацию.....Посмотрите на Настю Кузьмину (биатлонистку), где она сейчас и где была бы в Российской команде? Эх......жаль, хотелось бы болеть за Сашу в составе нашей команды.
Раскидываться такими спортсменами, как Легков непростительно и недальновидно (Сочи пока никто не отменял). Вяльбе за это "сверху" по голове не погладят. Надеюсь, Елена Валерьевна понимат и это тоже. Ну а Сане остается пожелать только принять взвешенное и правильное решение!Ну и не сломаться, конечно! (Почему то сразу Женю Плющенко вспомнила после ОИ Ванкувера - еще один неоднозначный спортсмен,очень сильная личность и настоящий мужик, который никогда не сдается!)
Вот уж действительно с больной головы на здоровую. У Вяльбе и стоит задачу сделать команду, пригласить квалифицирванного тренера, наладить менеджмент и т.д. И отдельные спортсмены и физиотерапевты должны тоже понимать, что нужно подчинять свои личные амбиции и интересы общему делу.
Пока же я вижу, что ту авантюру с индивидуальной подготовкой, которую затеял Легков он полностью провалил и еще подвел команду в эстафете. Ну, как его можно оправдывать, петь дифирамбы. Я не понимаю. Недопустимое такое поведение, недопустимо противопоставлять себя всей сборной, тем более в предверии домашней олимпиады...
Я как и любой человек , котрый руководил, хотя бы маленьким коллективом выберу вариант избавиться от паршивой, хоть и талантливой овцы, но сохраниь боеспособную команду единомышленников.
И руководители и спортсмены должны жить одной целью, а не быть как лебедь, рак и щука. И не только от руководителя это зависит, но еще и от желания самого спортсмена. Но если у Легкова съехала крыша от собственных амбиций и он готов разрушить все те наработки и договоренности, которые были достигнуты ранее, то зачем нужна такая зарвавшаяся "звезда", такая головная боль в команде. Чтобы в очередной раз вместо призовой тройки всей командой заехать на 7-8 место? Он не только себя подвел, но и всех ребят и федерацию.
Легков должен понимать, что не только все ему должны что-то, но ответственность на нем большая и соответствующим образом себя вести.
svan прав на 100%! Я всегда Сашу Легкова поддерживал, но всему есть предел! Между прочим, у него вместе с Ильей был карт-бланш на этот сезон от Вяльбе... Да, Илья взял свою медаль, честь ему и хвала, но в общем результат неутешительный от их самостоятельности... это если смотреть результаты, а если вспомнить такие "проколы" как в Ла-Клюза, то вообще волосы дыбом встают... Трудно себе представить чтобы Нортуг или Колонья матом на своих орали в присутствии камеры. Какие могут быть потом отношения в команде?! Поэтому пусть тренируются все вместе, а не сами по себе... Да, индивидуальные тренировки возможны, никто не говорит, что все должны делать одно и тоже. Кстати, если придет М.Алавер, то авторитета у тренерского штаба прибавится (О.Перевозчиков скорее всего останется как тренер у мужчин), это только плюс всем.
Alexander/svan/Gray
Вам уже в который раз говорят - посмотрите на Черноусова и Волженцева! Ребята готовились отдельно и выступили НАМНОГО лучше, чем Белов, Главатских, Бессмертных, Жмурко, Турышев, Япаров и др.
Специально сравниваю лыжников одного уровня! Почему Черноусов и Волженцев должны идти под руку Перевозчикова? Хоть 1 аргумент?
Если сравнить Легкова и Вылегжанина, то оба сделали в этом сезоне шаг вперед. Легков провалился на ЧМ, но на КМ выступает ОТЛИЧНО! Макс куда хуже на КМ, но на ЧМ ОТЛИЧНО! И хорошо. Только эстафета. Но Седов и Белов были мертвые на ЧМ. Посмотрите их выступления. Седов уже сливал 2 раза эстафету в сезоне. Белов провалился в разделке. Вариантов не было.
КМ это соревнование не менее престижное, чем ЧМ.
Вяльбе должна это знать не хуже других спецов.
Швейцарцы расстроены, что Колонья не выиграл медалей на ЧМ. Но его победа на КМ не менее дорогого стоит для них.
По поводу Жмурко, Главатского, Турышева, Япарова и сравнения их с Легковым. Извините, Александр претендует на место лидера сборной, к нему и требования несколько другие. Турышев, Япаров и Бессмертных, к примеру, выдержали весь "ТдС". Жмурко снесла болезнь на Красногорке увы и ах, иначе бы он бы, на мой взгляд, мог составить очень серьёзную конкуренцию Волженцеву за место на ЧМ. И явно Артём выглядел фаворитом в этой борьбе. Главатских. Посмотрите на его результаты в КМ? Посмотрите на то количество гонок, которые он провёл. И подумайте прежде чем писать о том, как он выступил, и где он выступил :), и можно ли вообще его как-то сравнивать с Легковым
Во-первых Легков ни на что не претендует, это болельщики его сами записали в лидеры сборной, Легков никогда нигде не говорил: Я лидер сборной.
Во-вторых я сравниваю Жмурко, Главатского, Турышева, Япарова с Волженцевым и Черноусовым, которые готовились к сезону по индивидуальному плану. Результаты налицо. А согласны вы с этим или нет это совсем неважно :)
Ну сравните тогда результаты всех, кто готовился по отдельному плану, а не только тех, кому эти планы помогли. И не забудьте отделять тех, кто готовился к сезону по отдельному плану, и тех, кто готовился к отдельной гонке по отдельному плану.
А если, Вам неважно согласен я с Вами или нет, то не пытайтесь и мне указывать, на кого именно и в какую сторону мне смотреть. Не хочется сужать свой кругозор до уровня Вашей узкоглазости :)
ja, зачем Вы мешаете всё в кучу? Так сказать, грешное с праведным? То, что подходит одному, не обязательно должно подойти другому. Если бы того же Волженцева чаще привлекали в сборную на этапы КМ, то стартовать он мог с более выгодной позиции на ЧМ, а там глядишь и медаль могла бы быть не "деревянная". С другой стороны, точечная подготовка под одну гонку - это хорошо. Но, как не крути, две подряд гонки в одном темпе на ЧМ Стас пройти не смог. Насколько хорош он был в разделке, настолько невнятен в эстафете. У того же Белова опыта эстафет гораздо более в этом сезоне, ни одного провала. Провалился в разделке - провалился бы в эстафете? Для Вас - это аксиома, для меня весьма спорное суждение. "Никакой" Седов? Ну это, как говорится, выше моего скромного понимания лыжных гонок. Где Вы увидели его "никаким" на этом ЧМ? Петя, на мой взгляд, легко мог закрыть собой и любой из первых трёх этапов эстафеты (по решению тренеров), учитывая как он пробежал разделку в Драммене накануне ЧМ, и дуатлон в Осло во время ЧМ. Черноусов своей медалью может вытребовать индульгенцию на индивидуальную подготовку в следующем сезоне для себя, но причём здесь Легков?
По поводу престижности КМ. Однозначно престижные соревнования. Хотя в год ЧМ и ОИ в основном народ затачивает свою подготовку под эти старты, жертвуя КМ. Ну да Бог с ним. Можешь бороться за КМ - борись, но за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь. Колонья не выиграл медалей на ЧМ, но он выиграл "ТдС", и он выиграл БХГ. Вспоминать Куусамо, Ля Клуза, Рыбинск в исполнении Легкова можно, но это локальные победы, и переоценивать их значения не стоит.
Вот уж действительно - смотрите вы только в какую-то одну сторону. Если тут кто-то еще не понял или ,может, забыл - отдельно тренировался не только Легков, но и Черноусов и Волженцев. Результаты они показали. А в "команде" Перевозчикова смог только Вылегжанин выступить на уровне. Белов, Главатских, Бессмертных, Жмурко, Турышев, Япаров – где все они???А надо ли вам напоминать о том, у кого какие места в текущем КМ?Мы тут не диферабмы поем(как вы нам в укор ставите), уважаемый, SVan, а ведем дискуссию, которую желательно подкреплять не только эмоциями, но и аргументами. Это первое. Теперь по Вяльбе - всё правильно говорите - именно такие задачи перед ней и стоят. Но, надо ли рассказывать о том, что неграмотный менеджер может запороть любую задачу. Пока она играется в командира в юбке - бог с ней, если это ненадолго. Свои оперативные задачи, тем самым, она уже не выполнила. НО! Есть еще задача стратегическая - впереди Сочи, и провала на ОИ "сверху" ей уже никто не простит,там уже спросят по полной - это не какой-нибудь ЧМ, а Олимпиада на родной земле. И, в предверии этого события, такими спортсменами, как Легков, разбрасываться недальновидно. И это надо понимать. А не стараться сломать Сашу своими высказываниями и, что там она еще делает "на благо" этого. Ну и последнее. По поводу амбиций Сашиных могу сказать, что плох тот солдат, который не хочет стать генералом!Настоящий спортсмен просто ОБЯЗАН БЫТЬ амбициозным. Это очень важное спортивное качество.
Василий, спасибо за поддержку дискуссии!
Вы ведь сами бегали за профессиональные команды по всему миру, представляя там еще советскую школу бега. А теперь на общественных началах на Родине делаете для развития лыжного спорта поболее, чем иные "деятели" от ФЛГР. К Вашему мнению прислушиваются ребята.
Согласитесь, нельзя вот так вот мордой в грязь людей. Представьте, что завтра Колонью из сборной выпрут, да еще в добавок лишат Швейцарского гражданства за провал на ЧМ. Да и Коттрера с немцами туда же! Бред, нонсенс!
Мы живем не в совке, а в современном мире, в 21-м веке! Так откуда же у наших лыжных руководителей берется столько злости по отношению к тем, без кого их работа просто не имела бы смысла!
Это, кстати, и сигнал Вылегжанину. Дашь слабину, мы и тебя сожрем, как давеча Легкова сотоварищи съели!
Константин, весьма существенно когда именно "съели" Легкова?
Клевать его начали еще на старте сезона. Думаю, на очередном исполкоме ФЛГР он будет подан в качестве основного блюда...
На старте сезона "клевание" принесло позитивный результат - Легков рвал и метал :)
После "рвал и метал" его клевать и начали. Заявление о том, что Легков - чисто номинальный лидер, было сделано Вяльбе после Давоса. Уже тогда стало ясно, что методы подготовки Легкова ее категорически не устраивают.
Константин, я поражаюсь Вашей логике. Заявлять можно что угодно, главное, чтобы за заявлениями не было каких-то конкретных действий, направленных, как Вы выражаетесь, на "заклёвывание" спортсмена. Да Вяльбе не устраивали методы подготовки Легкова, но при этом от слов к действию она не переходила. Говорила много всякой чуши лишней - это одно, но кто сказал, что в спорте высших достижений не надо быть психологически устойчивым? Нортуга вон свиньёй называют, а он по-прежнему всё выигрывает. Но действий то не было. Легков прошёл весь сезон по индивидуальному плану, на ЧМ выступал исключительно по своему желанию. У кого была такая прерогатива ещё в сборной? Пробежал дуатлон, даёт интервью Парнякову, сам лично признаётся, что самочувствие не ахти, да и видно это. Собираются тренеры, Вяльбе, Легков на совет. Заметьте, не ставят перед фактом, что следующую гонку Легков не бежит, а спрашивают у него: будешь бежать? Буду? Подумай, тебе же плохо, может пропустишь? Нет, буду! Бежи! Снова идут ему на уступки. Пробежал 15-ку классикой, снова жалуется на самочувствие, снова сборы, снова спрашивают мнение спортсмена и снова с ним соглашаются. Полный карт-бланш. Полная демократия. Хоть уверен на 200 процентов, что, если бы состав на эстафету определял Перевозчиков, то Легков бы её не побежал. А, если бы Перевозчиков имел полную свободу действий по отношению к команде дистанционщиков, которую он тренирует, то он бы Легков не поставил на 15-ку классикой, и сберёг бы на эстафету. Но какой бы это вызвало резонанс?!? Зажимают лидера, не дают бежать! Поэтому всё до чемпионата, во время чемпионата сделали так, как просил (хотел) Легкова - результат нет. И это уже не первый серьёзный старт, на котором нет результата, нет медалей. Значит надо что-то менять. Вот этим сейчас и надо заняться. А не вставать в позу: "Если не по-моему, то никак!". Был бы победителем, было бы по-твоему, а так, как говорит пословица: "Победителей не судят, а о проигравших не вспоминают"...
+10000
Народ, расслабьтесь вы... никто не собирается Легкова из сборной выгонять. Просто Саше нужно серьезно подумать о своем поведении, отношениях с тренерами и товарищами по команде, и это ему очередной звоночек. Нет, можно и не "париться", конечно, сказать, что все и так хорошо... Только изменится ли результат в этом случае на следующем ЧМ?
Послушание, прилежность, добропорядочность, хорошее поведение, любовь к ближнему своему, скромность и благочестие - вот главные составляющие успеха в лыжных гонках! Именно отсутствие "облико морале" мешает Легкову побеждать на ЧМ и ОИ! Бредовая логика! Плюс сюда: в дуатлоне Черноусов и Вылегжанин, когда упал Легков, пытались придерживать лидирующую группу - это с какой такой стати они решили помочь "недостойному" товарищу по команде Легкову?! Вряд ли по приказу свыше. Значит, всё не так плохо у него в отношениях с товарищами, а если с кем-то и плохо, то тут, как говорится, всем не угодишь.
Это было еще до эстафеты, а каковы нынешние реалии посмотрим в Лахти и Фалуне
в дуатлоне Черноусов и Вылегжанин, когда упал Легков, пытались придерживать лидирующую группу – это с какой такой стати они решили помочь “недостойному” товарищу по команде Легкову?!
-
Это были Седов и Вылегжанин, что превращает все инсинуации Вяльбе в простую ложь.
Черноусов тоже, насколько я помню, говорил, что пытался придерживать группу вместе с ними. Но могу и ошибаться.
+100. как сказала Вяльбе:дали пальчик,а откусил руку аж полокоть.
Мерзенько выступает Вяльбе, фу какая гадость!
Шантажирует Седова его детьми - хочешь уйти с тренера? Тогда детишкам кислород перекроем.
Не нравится (вопрос почему так сильно?) отдельная команда Легков-Черноусов? Бронза это слабый аргумент.
Договорилась с Каминским? Бронза это признак элиты.
Надо как-то оправдать провал женщин? Какая малорик Чекалева, ай-ай, почти еще чуть-чуть и в 10ку попала бы на ЧМ. И вообще с настроем выступали, ХОТЕЛИ быть в призах.
А вот мужики не хотели быть в призах. Особенно Легкову даже мысль была об этом противна.
Весь ее разговор в Коммерсе это смесь лжи и полуправды.
Может и правда стоит Легкову и Черноусову подумать о смене федерации. Пока не поздно. Лучше сейчас. Еще успеют в Сочи.
А разве нет карантина при смене федерации? В биатлоне вон вроде бы пугают двумя годами простоя.
есть, 2 года, по-моему
Не знаю как в лыжном спорте, но в легкой атлетике на данный момент действует следующее правило:
Правило 5.4(d) Получение нового гражданства: если спортсмен получает новое гражданство, он может представлять свою новую национальную федерацию на международном соревновании, проводимом в соответствии с Правилами 1.1(a), (b) или (f), но не ранее, чем через три года после даты получения нового гражданства, данного ему после его обращения. Этот трехлетний период может быть сокращен или отменен в следующих случаях:
(i) период может быть сокращен до 12 месяцев по соглашению между соответствующим федерациями. Сокращенный период вступает в силу после получения Офисом ИААФ письменного подтверждения соглашения между федерациями;
(ii) период может быть сокращен или отменен Советом в исключительных случаях.
Просьба о сокращении или отмене должна быть подана соответствующей национальной федерацией в письменной форме в офис ИААФ не менее, чем за 30 дней до данного международного соревнования.
Может и правда стоит Легкову и Черноусову подумать о смене федерации. Пока не поздно. Лучше сейчас. Еще успеют в Сочи.
________________
Надеюсь так и поступят - тогда возможно и эстафета в Сочи у России нормальная получится:)
Борьба 2-х команд:
Белов-Волженцев-Седов-Вылегжанин
против
Тайхманн-Ангерер-Легков-Черноусов
или
Легков-Колонья-Перль-Черноусов
Вы хотите это увидеть в Валь ди Фьемме и Сочи?
Ну а что, интересно было бы. ;)
Вы хотите это увидеть в Валь ди Фьемме и Сочи?
___________
А Вы хотите увидеть там повторение эстафеты в Холменколлене?
Василий не забывайте,что еще есть очень большой резерв(Жмурко,Слепов,Япаров,Главатских и др)так что не обязательно Белов,Волженцев и др. :) ни когда не думал,что в ЛГ будет дискуссия на эту тему.
Состав России это лишь 1й пришедший в голову пример.
А состав Германии или Швейцарии это реально.
Василий, а можете рассказать конкретно: Каков механизм смены "лыжного" (и не только) гражданства? Если, по Вашим словам, реально, что Легков и Черноусов могут сменить страну и выступать под другим флагом. Допустим завтра они подадут документы на отказ от российского гражданства, а в Швейцарии и Германии Кнауте им пообещала упростить все процедуры по получению нового гражданства. Дальше что? В биатлоне, например, старая федерация голосует даёт ли она разрешение тому или иному сменщику гражданства выступать под новым флагом, под эгидой новой федерации. В лыжных гонках как?
Василий, а ведь не факт, что Седов...
Хочу увидеть команду Колонья-Легков-Черноусов-Нуртуг! Кстати, все четверо в последнее время тяготеют к маленькой стране в центре Европы с очень чистым горным воздухом и отличными условиями для подготовки. Под каким флагом они побегут - большой разницы не вижу... ))))
Вот Вяльбе в своих интервью сейчас наезжает на Кнауте, Легкова с Черноусовым, а с чего бы? Взяли вы, госпожа президент и главный тренер, Изабель на работу, очертили круг обязанностей, она работает. Потом вы позволили Легкову и Черноусову тренироваться отдельно, она с ними работала. Вы это все видели, и недовольство других видели, отчего же не поставили все на места? И, кстати, если остальные недовольны, что Изабель с ними не работала, как утверждает Вяльбе, значит, они видели реальную пользу от занятий с ней. Так может ее не увольнять надо, а организовать ее работу как следует, на пользу всей команде, а не только двоим, вольно или невольно потянувшим в этой ситуации одеяло на себя? А то почитаешь интервью до чемпионата, Вяльбе все лучше всех видит и понимает. Но когда надо было принимать решения - бездействует всевидящая и всепонимающая. И затем всех винит, хотя в первую очередь сама все пустила на самотек и только склоки сплошные устраивала. Такой вот взгляд со стороны, ничего личного.
Валерьевна в своем репертуаре. Саше стоит серьезно подумать, стоит ли гоняться за ТАКУЮ Федерацию. В конечном счете, век спортсмена короток, и глупо гробить себя понапрасну. Я - убежденный космополит, поэтому не вижу ничего плохого в идее смены федерации. Думаю, в случае появления Легкова и Черноусова в той же сборной Швейцарии у них появятся отличные шансы на золото Валь Ди Фиемме и Сочи. Здесь же ребятам очевидно указывают на дверь. Дескать, без сопливых обойдемся. Назову только 4 фамилии: Драчев, Кузьмина, Ботвинов, Бабиков. Если спортсмену для занятий любимым делом на высоком уровне требуется сменить страну, то это НОРМАЛЬНО! И болеть за них я от этого меньше не стану. А разговоры про деньги, которые федерация потратила на их подготовку - в пользу бедных. Если я хочу сменить работодателя, то не обязан выплачивать нынешнему работодателю компенсацию за то, чему меня научили. Трудовой договор - улица с двусторонним движением. И сейчас на встречной стороне у Саши с Илюхой образовывается некислый затор.
Саша, ты никому и ничего не должен! У тебя большое сердце, однако поступай так, как велит разум! Власти придержащие материал по фамилии Легков, похоже, уже списали...
круто,если я накосячил на работе значит легко могу свалить ничего не объясняя.кто-то должен ответить же за результат(спорсмен как всегда крайний оказывается.хотя ответственность и на нем лежит,в теме самодеятельности Легкова)
Если Вы накосячили, и об этом стало известно широкой публике, то Вас врядли в какую-то серьезную фирму возьмут! Это всего лишь вопрос рабочих отношений на рынке труда. Работа Легкова, Черноусова, Кнауте и пр. регулируется Трудовым Кодексом РФ. Работодателем является ФЛГР. Из уст главы этого работодателя я слышу недовольство сотрудником. Это серьезный повод, чтобы отношения прекратить. Вопрос дальше - куда податься работнику? Думаю, что для такого работника, как Легков, такой вопрос долго стоять на повестке дня не стал бы. С одной стороны хлебный биатлон с коньковой специализацией и серьезными кадровыми проблемами, с другой - целая очередь из национальных Федераций, готовых подписать с ним контракт на выгодных для него условиях. Шутка ли - элитный гонщик в самом расцвете лет и сил! Другое дело, что возможная потеря ФЛГР Легкова, Черноусова и Седова в канун Сочи не пройдет незаметно для всего нашего спорта в целом. Ну дадут кому-нибудь по шапке на Исполкоме, Мутко выскажется на тему космополитизма и как с этим бороться, посудачат и забудут...
Ясно одно - бодаться с ФЛГР все равно, что воевать с ветряными мельницами. Эти паркетные ребята и девчата всегда найдут крайнего, дабы задержаться у кормушки. Поймите, это нам - болельщикам - важны медали и победы, а им важна их работа.
Так что в споре спортсмена с чиновником я на стороне спортсмена.
Все претензии Вяльбе к спортсменам просто смешны. Работа Легкова, Черноусова, Кнауте и пр. НЕ регулируется Трудовым Кодексом РФ. Дело в том, что Вяльбе до сих пор ни с кем не подписала контракты, поэтому она не имеет права требовать что-либо от спортсменов и не имеет никаких обязательств в отношении них. Все спонсорские деньги, которые поступают в федерацию, Вяльбе может расходовать по своему усмотрению. Спортсменам она НИЧЕГО не должна, потому что у них нет контракта с федерацией. НО! Она и не имеет права что-то требовать от спортсменов. По той же самой причине.
Что касается Кнауте, то весь летний сезон она работала со всей командой и все сборы, ЭКМ и ЧМ она тоже работала со всей командой, за исключением января, когда Легков заболел свиным гриппом и Кнауте занималась только им. Вяльбе не нанимала Кнауте на работу. Инициатива взять Кнауте на работу исходила из Минспорта. А платят Кнауте спонсоры, причем напрямую, потому что спонсоры, видимо, больше заинтересованы в успешных выступлениях российской сборной, чем федерация :) Так что оценивать результаты работы Кнауте и решать ее дальнейшую судьбу будет отнюдь не Вяльбе.
skirun.ru, а можете более подробно описать механизм работы (или принятия на работу) Изабель? Насколько я понял из её интервью, которое читал накануне ЧМ, и Ваших слов: официально она не числится в федерации, в которой работает. Деньги, которые ей положены, перечисляются на какую-то швейцарскую фирму, где Изабель официально числится, а эта швейцарская фирма уже платит прямо ей. Так надо для Изабель, которая хочет получить гражданство Швейцарии, а для этого ей надо или выйти замуж за швейцарца, или работать на швейцарского работодателя. Т.е договор у ФЛГР заключён, но не напрямую с Кнауте, которой это не выгодно, а с какой-то швейцарской фирмой? А, если это так, то что входит в круг обязанностей этой фирмы, какие услуги она должна предоставлять? Или договоров вообще нет? А как тогда работу Кнауте оплачивают спонсоры?
> Что касается Кнауте, то весь летний сезон она работала со всей командой и все сборы, ЭКМ и ЧМ она тоже работала со всей командой, за исключением января, когда Легков заболел свиным гриппом и Кнауте занималась только им.
Ну я так и думал, что Вяльбе опять привирает, как обычно.
> А платят Кнауте спонсоры, причем напрямую, потому что спонсоры, видимо, больше заинтересованы в успешных выступлениях российской сборной, чем федерация.
Смешно и грустно, да. Или к тому же ещё не доверяют, что через федерацию все деньги дойдут? :)
Ах да, забыла добавить, что в январе Изабель тратила свое личное время не только на то, чтобы поставить на ноги Легкова, но занималась еще и Петей Седовым, которого наши врачи зачем-то вдруг решили объявить инвалидом и сломать ему спортивную карьеру. Об этом уже как-то все забыли, включая Елену Валерьевну.
Точно! Это же всем известно. Врет как на чистом глазу.
"на голубом глазу" :)
А вот это уже ОЧЕНЬ интересно! В первую очередь, трудовой инспекции. Как, в таком случае, зарегламентированы отношения ФЛГР и спортсмена?
Кстати, по-моему, это была первая задача, которую решал Кущенко, возглавив биатлонную сборную - перевел всех спортсменов на контракт с биатлонной федерацией. Увы, в сборной России по лыжным гонкам на позиции Кущенко работает другой дядя. Возможно, и неплохой мужик, но только на уровне "форму достать", "отель заказать", "призовые подвезти"...
Как, в таком случае, зарегламентированы отношения ФЛГР и спортсмена?
---------------------------
В том-то и дело, что никак :) У спортсменов НЕТ личных контрактов с ФЛГР уже почти год. Поэтому юридически ФЛГР не имеет никакого права спрашивать с них медали и указывать им где, как и с кем тренироваться.
Думаю, что подобная ситуация наблюдается во всех Федерациях, но в них как раз у людей не спрашивают про медали, зато существуют внятные критерии отбора на основные старты.
Вообще, на месте Легкова я бы набрался наглости и сказал: "Нифига! я побегу марафон, потому что заслужил это право результатами в сезоне! И черта лысого вы меня на эту гонку не поставите, пусть я и умер на своем этапе в эстафете!" Другое дело, что это не совсем честно по отношению к другу Черноусову, который объективно смотрелся в Осло посильнее...
обидней всего за спортсменов,потому что в нашей стране они оказываются крайними.Вяльбе говорит,что Саше надо извиниться и пересмотреть свое поведение всего лишь
Я думаю имя тренера слишком известное чтобы его произносить вслух!:)
Если серьезно, то если не упоминается имя тренера значит на то есть причины
, значит тренер работал с ребятами по неофициальной договоренности и упоминание имени специалиста должно прозвучать только с его личного согласия. Это я к тому чтобы не развязывать дальнейшие дискусии по поводу личности тренера "Х". Думаю все заинтересованные лица и Василий Парняков " в теме" как говорится, но тактично молчат и это абсолютно правильно!!!
Ну это только в России, по-моему, возможо: за государственный счёт готовиться и скрывать, как и с кем. В Норвегии не могу себе такого представить.
Вот еще о Легкове
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1597269
Мда, неприятно Вяльбе читать. У Черноусова бронза - "эксперимент однозачно провалился". У Крюкова с Панжинским бронза - "ребята подтвердили свою элитарность, это безусловный успех".
Да уж, не то слово, как противно. А кто громче всех кричал про Главацких и его готовность к полтиннику - Вяльбе! А когда он явно гонку провалил, то все эти высказывания просто замялись. Хотелось бы от Елены Валерьевны видеть объктивную оценку, а так - больше эмоциональным поносом попахивает, да и желанием доказать свою правоту во что бы то ни стало. При этом аргументов достойных нет . Ей бы у Барнашова этому поучится - вот уж у кого провал, так это у биатлонистов! Однако, он не валит всё на конкретных спортсменов, и не путается в собственных высказываниях. Его проигрыш хотя бы выглядит достойно менеджера и управленца.
Что за секреты у них в этих интервью? Я так и не понял из намёков журналиста и Вяльбе: это Кнауте тот "неназыванный тренер", который Легкова по интернету тренировал и убедил поставить в эстафету??
Интересно, почему "эксперимент Легкова и Черноусова" неудачный, если Черноусов так неплохо выступил? :(
Все-таки проблема глубже, чем просто отсутствие удачи. Разговоры о том, что все неудачи - это лишь стечение внешних обстоятельтсв, только вред самому Легкову принесут. Саше очень многое переосмыслить в себе самом надо, если он действительно чего-то хочет добиться, а не прикрываться аргументами "не повезло", "фортуна отвернулась"...
Неподтвержденные наличием формы непомерные амбиции, в сочетании с отстуствием объективного анализа сложившейся ситауации привели недавнего лидера КМ к полному провалу в личных гонках на ЧМ и что хуже всего в эстафете, на которую была большая надежда...
Ситуация у Легкова и Черноусова сейчас очень непростая. Вот почитайте эти строки http://www.championat.ru/other/news-753543.html
Я не удивлюсь, если для Легкова это был последний ЧМ... Чувак вполне может пойти тропой проторенной Ширяевым, Рочевым. Ему сейчас не оправдания надо искать, а задуматься, что карьера под угрозой
Не буду стараться кого либо убеждать относительно инфантильности или несдержанности того или иного спортсмена, а сказал бы так: в спорте высших достижений зачастую помимо особенной физической одарённости, которая отчасти унаследована и отчасти заработана непосильным трудом, для достижения наивысших результатов необходимы и определённые психологические качества, а именно запредельная амбициозность, эгоистичность и в определённой мере завышенное самолюбие, другими словами нарцистичность. Есть редкие исключения среди спортсменов, которые добиваются высоких результатов, которые обладают покладистым характером. Закономерность наличия преждеупомянутых личностных качеств относится между прочим не только к спортсменам. Критика подобных людей, это исключительное непонимание дел. Тем кто кидает аргументом, "отсутствие соответствующих результатов" не долго осталось пользоваться этим аргументом. У Легкова все личностные качества и физиология на месте, отсутствует только.....фортуна. Будет, будет чувак ещё всех рвать!
лыжня - не казино. и от фортуны ждать нечего. физическая подготовка + психологическая устойчивость - одни из составляющих успеха.
критиковать и ставить на место таких как легков надо! а то получается закономерность: чем больше понтов - тем хуже результат!
Стало быть, вам уже известно, где находится место Легкова и как его туда поставить. Вот только Легков это не цветочный горшок, и прежде чем ставить его на место, надо спросить разрешения.
нет не известно.Легков очень сильный спортсмен,он может многого добиться.все дело в его поведении,в звездности.а звездным его сделали журналисты и болельщики,которые слепо возвеличивают спорсмена ,некоторые не справляются с медными трубами
да я не вам, вообще-то... :) но, по-моему, дело вряд ли в так называемой звёздной болезни. Во всяком случае, прежде чем что-либо здесь утверждать, надо сначала выяснить что было вначале - вот это его "невезение" или первые успехи на международном уровне. Если первое последовало сразу за вторым, то, вероятно, вы правы, если нет - причина в другом.
очень интересная логика. чел занимает лидирующие места, его начинают звездить, звездочки появляются в голове, свое мнение считается догмой. на других нас рать. далее следует спад в результатах. дыкк вон оно что! звезды не так сложились на небе! вот она причина!...
+100.задолбали уже вот ему не повезло,вот он заболел,из сезона в сезон одно и тоже,и всегда до середины ТДС
Эх, господа-товарищи! Дождетесь вы со своей критикой, что подастся наш Саня в биатлон! Не судите, да не судимы будете! Саня еще может замахнуться на дистанционный кубок, благо что и основной конкурент Колонья здорово к концу сезона подсел.
да мы все знаем о сдержанности легкова, и знаем как он относиться к болельщика(пока ему поет дифирамбы,то все хорошо а как только критикуют он сразу начинает плевать желчью и говорить мы не в чем не разбираемся,что нам лучше молчать) талантливый гонщик,но корону снял бы с головы может и дела бы пошли
Легков - инфантильный, невыдержанный человек с чезмерно большим самомнением и амбициями. Чем больше мы его будем оправдывать, тем больше он будет гнуть свою линию - орать на партнеров и журналистов, ставить себя выше интересов сборной и т.д. К чему это приводит из года в год все мы прекрасно видим.
Саню не утешать и оправдывать надо, что он какой-то особенный, а относиться к нему даже строже, чем к остальным - потому как "кому много дано с того и спрос особый". Поэтому мне импонируют жесткие высказывания Вяльбе относительно Легкова. Может хоть она его в чувство приведет и заставит повзрослеть.
дайте ссылку на видео где репортер спросил про японца у легкова!!
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/cross_country/spbvideo_Itogi-chempionata-Mira
Спасибо за ссылку. Посмотрел, правильно ответил Легков корреспонденту. Действительно, к чему такой вопрос? Зачем спрашивать человека после его самой неудачной гонки в карьере, когда мы в последний раз проигрывали японцам? Вопрос был издевательским. Легков кстати ответил довольно сдержанно.
Соглашусь с Сергеем! Репортёр задавший этот вопрос, вероятнее всего сделал это намеренно! Вопрос априори НЕКОРРЕКТЕН, задавая его, надо быть готовым к тому, что реакция будет негативной.
Вряд ли журналист этого не осознавал =)
2vladimir.skier
Это у Легкова то гниловатый характер? Скорее это относится к репортёру. Надо же было задать такой издевательский вопрос...вечно найдётся какой-нибудь мудак. Легков скорее в этой ситуации выглядел как "сама сдержанность". Думается, что немногие из нас в такой ситуации совладали бы эмоциями. Это примерно как на похранах подойти к вдове и спросить: "А чё у вас муж сдох?"
Sergei Iljukov абсолютно согласен! В этой связи еще вспомнился эпизод в начале ЧМ. Полса не прошел квалификацию спринта, стоит раздавленный, подходит к нему журналистка Евроспорта и спрашивает: А как это вы так погано выступили на домашнем ЧМ? Он ей сквозь зубы что-то там отвечает. Следующий вопрос: А вы теперь будете болеть за своих? Он весь покраснел от злости и отвечает: Ну вот, еще один тупой вопрос. Конечно, буду. Что мне еще остается? Третий вопрос: А почему у вас прозвище Сосиска? Тут он ее просто послал и ушел.
Бестактные вопросы журналистов просто поражают порой :(
Вопрос то издевательский, да только сомневаюсь я что на его месте стоял например полуживой Валегжанин и так эмоционально отреагировал на него. Ладно, вспомните стычку с Валегжаниным? Да псих он, разве не видно? И высказывания Вяльбе как всегда резки, но справедливы! Зазвездился Саня!
Ну что за глупость! У Максима и Саши просто разные темпераменты. Слышали,наверное, про сангвиников...холериков...меланхоликов? А еще то, что тестостерон - страшный гормон)))))))))))Сашка просто 100% мужик - не плохой и не хороший - сильный, смелый, жесткий, вспыльчивый, эмоциональный, может где-то грубый и несдержанный))))а еще он перфекционист и очень заметный и открытый. Мне такие мужчины нравятся. А Вяльбе -конечно великая спортсменка, но плохой менеджер - ее слова в адрес Саши говорят о ее плохих управленческих качествах - разделять и властвовать дело нехитрое.....но глупое и недальновидное)))
Мне такие мужчины нравятся.
Вот с этого и надо было начинать! Значит каким бы он не был плохим вы всёравно будете с ним. Даже если он заставит съесть микрофон за неправильный вопрос))))
Послушайте Вяльбе! Она же сказала что ребята относятся не так уже к нему, Перевозчиков в обиде, да и сама Елена изменила к нему отношение. И даже после этого он у вас мальчик-красавчик? :)
В лучшем случае он переживёт всё и начнёт с новой мотивации тренировки. В худшем же как некоторые считают, может уйти в себя и пойти по стопам Дементьева после Турина. Какой не какой он наш спортсмен и мы конечно же желаем ему только добра и успехов!
Вот молодец какой, Владимир! Правильные выводы делаете)))) Конечно, мы всегда будем поддерживать Сашу как очень талантливого спортсмена и интересную личность (а не мальчика-красавчика). Чтобы там не случилось. Саша на кубок замахнулся, и это о многом говорит. Поддерживать мы будем и других - и Лешу Петухова и Макса Вылегжанина, Стаса Волженцева и т.д. Проще всего кидать камни в спортсмена и поддерживать его только когда он побеждает. И это лично у меня не вызывает уважения. Ну а про лучшие и худшие сценарии улыбнуло)))))) Я бы, на вашем месте, не занималась прогнозами. Прогнозы - дело неблагодарное)))))) Продолжайте "свято" верить во всё то, что сказала Вяльбе. Я же, как человек уже достаточно взрослый, воздержусь от этого - поскольку, умею делать выводы и сопоставлять между собой ее прошлые высказывания и не только о спортсменах.
+1
Кстати достаточно посмотреть на общий зачет Кубка Мира и на место в нем Легкова и остальных, чтобы сделать выводы о том, какой он спортсмен
Ну и что, что общий зачёт? Даже Дарио Колонья в общем зачёте вообще на первом месте! Ну а медали где у Дарио и Саши на ЧМ. Правильно, их нет! Колонье то ладно, золотая медаль Ванкувера греет душу а у Легкова ни той ни другой нет и будет ли в карьере? Лично мне уже это верится с трудом...
Согласен с теми, кто высказывается про Вяльбе в смысле, что ее слушать это себя не уважать. Она говорит только то, что ей лично выгодно в данный момент. Бывает, что это очень далеко от правды.
В который раз убеждаюсь что у Легкова гниловатый характер. Стоило ему задать вопрос о том что не зазорно ли проигрывать японцу в эстафете так он готов был убить репортёра... Раньше болел переживал за него а теперь только отвращение :(
Не надо судить о характере человека,которого не знаешь лично. А на месте Сани лично я повела бы себя также....как человек эмоциональный и плохо умеющий скрывать свои эмоции. Журналюги деньги зарабатывают этим - но иногда надо понимать - что такое хорошо,а что такое плохо!
Лично, не лично. Мне этого достаточно чтобы сформировалось определённое мнение о человеке. Не разу ещё такой дерзости не приходилось слышать от лыжников. Похоже стыдно признать случившееся поражение... Ну конечно кто как не женщины могут заступаться за мужчин :) Только ведь от множественного внимания у Саши результаты не улучшаться. Давайте лучше Валегжанину дадим больше внимания? Человек как никак показал как надо подводиться к ЧМ и доказательства все здесь:
https://picasaweb.google.com/SkiVM2011
Могу вам только посочувствовать))))))если вам этого достаточно.
Не нужно нести ересь!
Ну это ,как у ребенка,Владимир - когда больше нет аргументов, то дети говорят - "сам дурак". Простите, но как собеседник, вы мне больше неинтересны))))))Продолжайте писать свои умные,информативно насыщенные, аналитически глубокие и очень интересные посты)))))Успехов!
Если ваша цель подписывая под моим комментом была изменить мнение о Легкове, то считайте что у вас ничего не получилось т.к. у меня также как и у вас своя точка зрения. Всего хорошего!
блин видео ваще класс!!!особенно упражнения)я терь тоже их делаю)_
+1 я тоже делаю :) Кнауте ваще молодец! Майе респект за видео!
Удачи ребятам и девчонкам на оставшихся стартах!!!