Эмма Кобурн - чемпионка мира, призер чемпионатов мира и Олимпиад в самой сложной беговой дистанции - 3000 м с препятствиями = стипльчез, написала эмоциональный пост по следам дисквала Рут Джебет.
Редко, кто так открыто и смело говорит о допинге и доперах, как Эмма Кобурн. Причем не только про кениек, которые обворовывают ее, но и про своих американских доперов.
Цена обмана Джебет для Кобурн более $100 000. Для человека из страны, где нет уютной мвдэшечки - щедрой бюджетной зарплаты для «профиков» - это большие деньги. Тем более, что Кобурн не получила от государства и от своего штата квартиры, авто и тд за свое чемпионство. Все, что она получает - это спонсорский контракт от New Balance и призовые деньги. И еще мелкие контракты.
Украденные медали это украденные контракты. Мошеннические победы на коммерции это украденные призовые деньги. Фальшивые рекорды это украденные бонусы.
И украденное счастье стоять на заслуженной ступеньке пьедестала почета.
Я не верю в чистоту и "серебряной" призерки Олимпиады Рио-2016.
Эмма Кобурн это реальная Олимпийская чемпионка Рио-2016.
Как и новозеландец Ник Уиллис реальный Олимпийский чемпион Пекин-2008 в беге на 1500 м.
Пока невозможно отнять украденные медали и деньги у мошенников, но юристы работают над этим. Сэб Коу - президент Мировой Атлетики и двукратный Олимпийский чемпион в беге на 1500 м, всегда был сторонником самых жестких наказаний за допинговое мошенничество. Пожизненный бан ввести пока не удается, но аннулирование всех результатов за серьезные нарушения вполне возможно.
А как считаете вы: нужно ввести правило об аннулировании всех профессиональных результатов спортсмена вслед за допинговой дисквалификацией за серьезные нарушения - побег от допинг-контроля ЭПО, стероиды, гормон роста?
61 комментарий
Кто-нибудь объяснит, почему тут в комментариях сплошной оффтоп про какие-то разрядные сетки с поливанием друг друга помоями, и почему это всё не вычистили?))
Нормативы разрядов, это хорошо, это объективная оценка способностей. Это стандарт. Да и в старой системе разрядов, нет ни чего порочного. Это стимулирует к тренировкам и достижениям. Ну а то, что в мире нет аналогов советской системе разрядов, не говорит, что это плохое изобретение, а говорит лишь о том, что другие об этом не догадались.
Нужна единая с другими странами система оценки эффективности. Невозможно эффективно конкурировать с другими странами в беге, имея стандарты, отличные от принятых во всём мире. Что наглядно показывает отсутствие действующих рекордов мира в беге среди спортсменов нашей страны на всех дистанциях без исключения.
Нужно приводить внутреннюю систему к единому знаменателю с внешней. А не ждать с моря погоды. Тогда эффективность наших бегунов будет оцениваться по международным стандартам. Пока же имеем следующее - множество бегунов достигших максимальной внутренней оценки эффективности - получили максимальное звание мсмк.
Но их эффективность по международной системе чрезвычайно низка. Это видно по тому, как мало бегунов способны выполнить олимпийский норматив. Если продолжать мерить бегунов внутренней системой оценки эффективности, то бишь разрядами, отставание от мировых стандартов будет продолжаться и впредь.
Может и правда пришла пора что-либо поменять во внутренней системе оценки эффективности бегуна? Или ещё подождём лет 15-20?
Думаю нужно поднять разрядную сетку вверх, МСКМ тем кто выполняет олимпийские нормативы, старые МСМК соответственно будет МС и т.д Тогда не будет любителей которые почти КМС, и других странных явлений. Мастер спорта действительно будет мастером, плюс закрыть все левые доходы атлетов в МВД, ВС, МЧС и т.д, первое время будет больно, но потом придут плоды и результаты
Самое реальное — для юношеских беговых разрядов оставить временные нормативы. Типа для оценки эффективности работы детских тренеров. И для мотивации начинающих бегунов.
А взрослые беговые разряды полностью убрать. Привести к общему знаменателю, как и во всём мире.
Либо придумать какой-нибудь временный переходный вариант лет на 5-7. Чтобы полный отказ от разрядов не выглядел так резко.
Михаил, если вы поддерживаете футбольного болельщика Тапочкина, возомнившего себя экспертом в лёгкой атлетике, который в лёгкой атлетике вообще не соображает даже в принципе, но предлагающего превратить лёгкую атлетику в дворовые догонялки, то это не мои проблемы. Видать, вы одного поля с ним ягоды. Пишите и дальше диктанты по физкультуре на уроках пения, я не против. Что касается темы применения допинга в Кении, так это новость разве что для фанатов хоккея на траве из бутанской глубинки)))
Почитал этот зоопарк, улыбнуло. Сухая статистика: по количеству оставленных сообщений по теме статьи, победа за Тапочкиным. Он победил Джазмена со счётом 3 : 1
Число флуд сообщений кухонных бойцов завершено с равным счётом 12 : 12
А если серьёзно, Василий давно пора обоих забанить за оффтоп и флуд, чтобы не мешали обсуждать тему статьи нормальным людям.
Поддерживаю, ребята вы устроили тут личные разборки. Этот сайт всегда хочется читать, а тут такой ужас твориться...
Василий Львович, пусть поржут над этим псевдоинтеллектуалом. Вы же видели, что он ведёт себя, как обычный обыватель, далёкий от лёгкой атлетики. Нахватался вершков и думает, что супераналитик. И ещё и хамство с тупым троллингом и матерной бранью - это лучшее доказательство того, что это профан и провокатор, издевающийся над лёгкой атлетикой. Очень похож он по поведению на пьяного доходягу, который сидит с бутылкой пива на трибуне и орёт тренирующимся дискоболам, что они плохо метают))) Иксперд великий)))
Вы знаете, кто пришел в ВФЛА? Люди настолько далекие от спорта, что им все может быть норм))
Василий Львович, я отправил письмо в ВФЛА со скриншотами с блога Эла Тапочкина и комментариями
Зачем????))))
Эл Тапочкин пишет: "Давай посмотрим, что ты будешь делать, если я перестану на тебя обращать внимание. Ради эксперимента.
Гарантию даю — ты резко заткнёшься. И перестанешь писать свои бесконечные простыни, которые никто не читает, кроме тебя самого".
Ты трусливый и безответственный любитель тупого хайпа и матюкливый тролль, диванный иксперд, а не легкоатлет по жизни. В лёгкой атлетике ты ноль, что и доказал только что этой тупой отмазкой. Отправлю инфо про твои идеи в суппорт ВФЛА с обильными комментариями, раз ты такой упоротый. Трусишка зайка серенький под ёлочкой наклал)))) Так и знал, что ты сольёшься в тупой троллинг.
Эл Тапочкин, я интересуюсь и занимаюсь лёгкой атлетикой с конца 70-х - начала 80-х годов, бегал 100м за 10,5с когда-то, участвовал и областных стартах в юности, а потом из-за травм сбавил обороты и много лет тренируюсь для себя, испробовал и прыжки в длину, когда уже так быстро не мог спринтовать, и прыгал за 7 метров спокойно, потом пробовал в 39 лет начать даже тренировки по методу Лидьярда и в 40 лет бегал 10000м за 38.30, хотя до этого вообще этим не занимался - просто решил на себе проверить метод Лидьярда. Я и в 45 когда-то бегал 100м из 12 секунд и прыгал за 6 метров, поэтому ты не на того нарвался. Иногда консультирую людей по разным видам, потому что опыт хороший и в методах тренировок и в спринте, и в прыжках. Но я не знаю ни одного тренера по лёгкой атлетике с мышлением футболёра, который поддержит твою идею сделать привязку разрядной классификации в лёгкой атлетике к местам, занятым на региональных соревнованиях. По твоей идее, засекать результат в беге и нахрен не надо, так как важно только место. Нафига, по твоей логике, знать результат, если ясно, кто первым прибежал. Главное - занятое место, как в школьном конкурсе по ботанике, да? Или не измерять результат в прыжках в длину рулеткой, а тупо поставить вешки для каждого участника - чья окажется дальше всех, тот и выиграл, дать ему разряд, и пофигу, что результат он показал никакой, если выиграл аж, например, первенство области. Ты хочешь низвести лёгкую атлетику до уровня дворовых догонялок, а лёгкая атлетика - это спорт высших достижений, наука с огромной статистической базой, и многие атлеты и тренеры ведут учёт статистики, ориентируются на уровни разрядов, потому что не дураки разрядные нормативы продумывали в своё время. Разрядная система - это прекрасное новаторство своего времени, давшее очень многим дополнительный стимул к познанию своих возможностей. Если ты даже не выиграл первенство, но достиг уровня, скажем, КМС в прыжках в длину, то это праздник. Тебе этого не понять, футболёр, так как вы гоняетесь только за местами, а понятия объективного уровня формы в виде результата в футболе тупо нет. И блог свой провокационный ты назвал "Бегаем быстро", только ты в беге не спец точно, ты понятия не имеешь, что такое бегать быстро и как этого достичь. Просто хайп решил поднять. Если я создам блог, например, про дзю-до, в котором я вообще не шарю, как ты не шаришь в лёгкой атлетике, и начну предлагать там свои идеи, то я буду такой же, как ты. Доходит?
Давай посмотрим, что ты будешь делать, если я перестану на тебя обращать внимание. Ради эксперимента.
Гарантию даю — ты резко заткнёшься. И перестанешь писать свои бесконечные простыни, которые никто не читает, кроме тебя самого.
Да скоро вообще разряды отменят и тебя умника не спросят. Тебе придётся ориентироваться только на Рекорд мира и занятое место. И никому ты не будешь нужен со своей важностью и необходимостью разрядов.
Эл Тапочкин, ты "дурака не включай", ок? Лёгкая атлетика - это не только бег. Но раз ты "дурака включил" и говоришь, что якобы предлагал применить такие нормативы только к беговым дисциплинам, то я тебе специально приведу пример именно про бег, если ты такой упоротый. Допустим, на ЧР кто-то выиграл бег на 100м с результатом 10,12с (это реально круто), а второе место получилось 10,15с (это тоже очень круто). По твоей идее, победителю дать 1 разряд, а второму призёру - 2 разряд. Так? Так. Но, представь, что на тех же соревнованиях в беге, скажем, на 5000м соревнующиеся решили устроить чисто тактический забег и "топтались" до последнего круга, в результате чего победитель показал, например, скромнейшие 14.45,0. По твоей идее, надо дать ему за такой "подвиг" и посредственный результат аж 1 разряд, а атлету, показавшему чрезвычайно высокое время на стометровке, но занявшему 2 место - только 2 разряд. Теперь дошло, к чему твоя бредовая идея приведёт? И я не называл чемпионаты мира или Олимпиады местечковыми стартами, не ври. Местечковые старты - это первенства районов или областей, за победу в которых в некоторых видах спорта дают разряды. А ты задумал эту систему с присвоением разрядов из игровых видов спорта или, например, бокса, перенести на лёгкую атлетику. То есть, если кто-то выиграет, например, первенство Кировской области на 100м с результатом 11,5с, то дать ему, например, 1 разряд, а если кто-то на первенстве, допустим, Ленинградской области займёт второе место с результатом 10,7с., то дать ему только 2 разряд, потому что он занял 2 место на областных соревнованиях, хотя его результат несоизмеримо выше, чем у победителя аналогичных соревнований в Кировской области. Дошло теперь, почему я говорю, что ты в лёгкой атлетике ноль? Короче, не позорься, удали тот блог на спортсе.
Но в чем-то он прав. Разве есть где-то ещё в мире разряды и звания ( ну может быть только в странах бывшего СССР). И ничего, количество занимающихся не меньше, чем у нас.
У тебя самого то какой разряд?
Мне вот интересно стало — почему у тебя так подгорает, что у меня написано в моём блоге? Может быть из-за того, что ты был забанен на моём блоге за всякую ересь с бесконечными простынями текста. А теперь ты бегаешь за мной по всему интернету и типа так мстишь мне?
Смотри как бы тебя за твой off top и бесконечные простыни текста со всякой пургой не по теме статьи, здесь тоже не забанили.
Я тебе скажу сразу — мой блог, что хочу то и пишу. Кого надо, того и баню. Ну забанил и забанил. Судьба твоя значит такая, смирись.
Ну ты то, наверное, в лёгкой атлетике добился таки высот, не чета нам сирым да убогим? Каким был на ЧМ в Дохе? Первым поди? А значит имеешь полное право критиковать других за их серые мнения и статьи. Возьми да и напиши тогда свою статью, где изложишь своё "драгоценное" видение текущей ситуации в лёгкой атлетике страны. Чемпион ты наш! :)))
А то критиковать других то ты, я погляжу, большой мастер. А как насчёт самому что-нибудь написать, придумать или сделать — то тебя сразу нету. Где твои дела, я только одни слова вижу? У меня то хоть блог есть, а у тебя что есть? Дырка от бублика?
Тебе же русским языком сказали - иди ты лесом со своими разрядными нормативами, не засоряй тему.
Василий Львович, изучите по ссылке то, что я привёл в посту со спортс.ру. Хоть узнаете, кто такой Эл Тапочкин.
ну нет, спасибо :)
Ты сам то кто такой, чтобы позорить моё имя? На каком основании устроил тут в чужой статье про допинг обсуждение моей статьи про разрядные нормативы, опубликованной на другом ресурсе? Иди туда и обсуждай мою статью там. В комментариях под моей статьёй есть такая возможность, если есть такое горячее желание высказаться про разряды. Зачем ты здесь то пишешь?
Это не мой ресурс, я здесь в качестве читателя нахожусь. И совсем не горю желанием выслушивать твоё мнение здесь.
Эл Тапочкин, я вообще не курю и никогда не курил, я же легкоатлет, а не диванный иксперд типа тебя, поэтому твой вопрос, что я курю - это вообще мимо кассы. Это в твоём круге общения курят дурь, раз приходят в затуманенную голову идеи привязать разрядную классификацию лёгкой атлетики к местам, занятым на местечковых стартах, как в футболе))))
Для тебя уже ЧМ и ОИ с ЧР — местечковые старты? Ну ну.
Удалили все комменты с матом и гомофобией. Если будете продолжать в том же духе - бан.
Эл Тапочкин, а как ты хотел? Ты будешь писать бред, и никто не узнает? Поздняк метаться. И тебя ни то, что к лёгкой атлетике, тебя к людям близко подпускать нельзя, учитывая твоё к ним отношение. Приди к толкателям ядра и толкни им свою идейку про разряды в привязке к занятым местам! И потом, когда они тоже скажут, что это изобретено точно не головой, то назови кого-то из них "дурой" и матюкнись))) Рискни здоровьем)))
Если бы ты был малость повнимательней, то заметил бы, что в моей статье говорится именно про беговые разрядные нормативы. А ты мне тут навязываешь толкателей ядра. Не хорошо передёргивать.
Василий Львович, это Джазмен беспокоит. Этот Эл Тапочкин запостил идею убрать легкоатлетическую разрядную классификацию в текущем виде, а вместо неё сделать так, чтоб разряды и звания давали не за достигнутый уровень результатов, а только за занятые на соревнованиях разного ранга места. Например, выиграл первенство России в беге на 100м, получи 1 разряд, занял там 2 место - 2 разряд, соответственно, 3 место - 3 разряд. И по фигу, если первый показал 10,25с, второй - 10,25с тоже, но чуть хуже по тысячным долям секунды, а третий, допустим, показал 10,27. То есть, этот псевдоаналитег предлагает сделать из лёгкой атлетики аналог школьного футбола, где школьники получают разряды согласно командным результатам, допустим, в областных соревнованиях. Например, если команда победила на первенстве Кировской области, то её участникам дать 1 разряд. То есть, этот Эл Тапочкин предлагает оценивать не по объективному уровню спортивного мастерства в спорте высших достижений, а тупо по победе в местечковом старте. Я читал его статью на спортс.ру. в его блоге - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/tapochkin/
Почитайте этот шедевр: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/tapochkin/2735011.html
Вот, что Тапочкин предлагает:
"Например по принципу: МС и присваивать за победу на ЧМ и ОИ. За второе, третье место присваивать КМС. На внутренних соревнованиях аналогично - 1 разряд за первое место на ЧР, за второе, третье место - 2 и 3 разряд соответственно.
Или как вариант для внутренних соревнований: 1 разряд за первое место на ЧР, 2-10 место на ЧР - второй разряд, 11-20 место на ЧР - 3 разряд"
В общем, Эл Тапочкин (ох, и псевдоним!) не по уровню результатов классификацию предлагает, а тупо по занятому месту. Например, кто-то в длину прыгнул на 8м39см и занял второе место, но ему только 2 разряд, а кто-то пробежал 800м чисто на выигрыш с результатом 1.49,5, и ему дать 1 разряд))) По-моему, дикая несправедливость, полный бред, неадекватность и профанация
Эл Тапочкин, твоё мнение - это мнение человека, который ничего не понимает в лёгкой атлетике, поэтому оно вообще не котируется. У тебя понятия футбольного болельщика, не более, и тебе нечего соваться в лёгкую атлетику с такими "рацпредложениями" вообще, так как это смешно. Лёгкая атлетика - это спорт высших достижений с фиксацией именно уровня результатов - вот что самое важное, а не догонялки за шоколадку во дворе и не школьное первенство по футболу между районами с вручением грамот и дешёвых медалек, купленных предварительно оптом в интернет-магазине. Так что лучше играй в футбол и предлагай там за первое место на районе всей команде 1 разряд, а за второе - второй разряд. Там это на ура воспримут те, кто дурака валяет, пока кто-то в команде за всех старается. А в лёгкую атлетику с подобным вообще не надо даже соваться, так как ребята там за такое засмеют и предложат пойти по сельской местности к ближайшему орешнику за новою метлой))
Эл Тапочкин, а давать за 1 место на чемпионате России 1 разряд, за 2 место 2 разряд, а за 3 место - 3 разряд, как ты предлагаешь, это не полная чушь? Вот прикинь, кто-то прыгнул в длину на 8м25см, но выиграл у второго участника только по лучшей второй попытке, а 3 место занял человек с результатом 8м20см. Первому - 1 разряд, второму - 2 разряд, а третьему - только 3 разряд? Ты вообще не лезь в лёгкую атлетику, иди футбол комментируй, понял? Нечего тебе тут делать
Оставь своё мнение при себе.
Пробу Джебет из Рио по-любому перепроверят теперь, как и пробу серебряного призёра, чтоб Кобурн "золото" получила)))
Горячо одобряю перепроверку проб всех доперов и всех кенийских атлетов
Зачем перепроверять пробы повторно? Разве первого анализа не достаточно? Типа первый и повторный анализ проводят с разной точностью? Ну и какое доверие тогда вообще к первичным анализам получим? Почему бы тогда не проводить сразу вторичный анализ, как более точный? И не компостировать всем мозги с этими повторными перепроверками.
Ладно бы, если бы сразу первый анализ показал наличие. Как в правилах сказано - спортсмен имеет право вскрыть вторую пробу, в случае, если не согласен с анализом первой пробы.
Повторная перепроверка проб выглядит как какая-то совершенна лютая чушь. И эту практику нужно скорее убрать. По принципу: нашёл сразу — молодец, нет — можешь идти в сторону леса со своими перепроверками через 50 лет.
Как чушь выглядит твоё предложение за 1 место на чемпионате России давать 1 разряд, за 2 место - 2 разряд, а за 3 место - 3 разряд, даже если первое место на 100м получилось с результатом 10,25с, а второе и третье - 10,26с.
Ты вообще что куришь? Отсыпь, а. Разряды обсуждают в другой статье.
Ровно так-же повторная перепроверка может быть недостоверной. Что и выяснится, например, ещё 50 лет спустя. И так далее.
Мне кажется что не только это нужно сделать. Необходимо ещё и терапевтические исключения запретить. Допустим люди болеют астмой, им лечиться надо, а над ними издеваются финансовые воротилы от спортиндустрии, накачивают их сильнодействующими препаратами, и в лыжных гонках участвовать заставляют. Это жестоко.
Еще больше, таким образом, издеваются над теми, кто не имеет TUE. Болеешь - лечись, но не выступай! Месяцев 6, а то и по более, пока не "выветрится". Тогда в арбитражах перестанут работать схемы с "помадкой" и "ой, я в то время болел. Вот справка."
Допинг - позор спорту. Кипчеге и остальным уже тоже не верю. Нужно еще детектор лжи включить в пул тестирования, правда там должны быть условия для этого (отдельное помещение и т.д.). Кроссовки с карбоновой пластиной - тоже допинг, нельзя сравнить рекорды и уровень прошлых лет.
Однако есть рекорды, которые держатся уже 20-30 лет. Учитывая, что экипировка тогдашняя - не чета нынешней, заключаем, что там наверняка не обошлось без допинга, причём наиболее позорного и топорного по нынешним меркам - ЭПО и анаболических стероидов.
Я сейчас про Мариту Кох, и про Гриффит-Джойнер, и про Ван Цзюнься, и, само собой, про Кратохвилову. Да и старина Эль-Герруж под подозрением. Да и в прыжках слишком много старых (даже древних) рекордов... давайте всех судить по "верю - не верю"! Всех обнулить и вычеркнуть!