Результаты Легкова и Белова на Играх в Сочи-2014 будут аннулированы!

Станислав, все правильно, должны быть вопросы:
1. Почему Родченков сбежал именно в США, хотя МОК и WADA организации международные?
2. Почему, как Вы пишите, "Министерство юстиции США ведет свое расследование махинаций с допинг-пробами в Сочи и в рамках этого дела Родченков находится под программой защиты свидетелей" хотя все это происходило на территории РФ с участием граждан РФ и ни один гражданин США не пострадал?
3. Почему это все "неожиданно вскрылось" именно перед выборами в РФ, а не сразу после Сочи-2014? Спец. службам США с самого начала было все известно, как и в случае с Боингом...

Всё происходило на территории РФ (кто не в курсе - Сочи это Россия), в лаборатории РУСАДА, рядом здание ФСБ, предположительно с участием многих граждан РФ. Однако, РФ не провела никакого расследования, никого не допросили. У человека с нормальными мозгами уже это должно было вызвать вопросы.

Т.е. все доказательства косвенные, прямых нет7

Как можно спорить с человеком, который ссылается на федеральные каналы? Про нынешнее ТВ можно сказать наоборот, могли сказать правду, но вряд ли, такое с ними редко случается.

Андрей, хотя бы царапины на контейнерах, аномальное содержание соли в пробах, чужая моча, предоставленная переписка, свидетельства других информаторов, выводы экспертов...

Но лично Вы этого не видели/пробовали/слышали, поэтому это не для Вас не доказательства, понимаю.

Господа, про Роченкова и лабораторию говорили по федеральным каналам. Могли и наврать, но ни подтверждений ни опровержений я найти быстро не смог. Поэтому это тезис снимаем, как не доказательный. Про подтверждение методик, дайте ссылки, пожалуйста. Может я и пропустил чего. И контодор вопрос к Вам, какие конкретно факты прямо доказывающие вину кого либо я игнорирую？

Андрей, выворачиваю не я, а Вы. Вы почему-то считаете, как будто всё дело основывается сугубо на словах Родченкова. И упорно не замечаете другие факты, предъявленные комиссиями и его слова подтверждающие. При этом богато фантазируете и домысливаете (например, что Родченков возглавляет лабораторию в США и т.п.)

Политическая составляющая в этом, безусловно, есть. Но она заключается не в том, чтобы Россию завалить, а в том, чтобы этой гнилой международной спортивной организации (МОК-ВАДА и иже) свою шкуру спасти и сохранить свой статус-кво перед западным общественным мнением. Россия попала под раздачу, потому что совсем обнаглела и переплюнула всех если не в качестве допинг-программ, то в наглости и масштабе их использования. И в этом смысле политической составляющей, как манипуляции, направленной на ослабление политического влияния моей страны, я не вижу. То, что происходит - это не манипуляция, но справедливое наказание за нарушение правил и принципов чистой игры в международном спорте.

Откуда информация, что Родченков что-то возглавляет в штатах?

Макларен привлекал экспертов по допингу для оценки эффективности коктейля Родченкова. Всё дали положительное заключение.

... надо впрягаться за сборную уже государству... - да ж государство уже ответило 2 недели назад - "... попытки повлиять на выборы в России с помощью темы Олимпиады обречены на провал и повлекут обратный эффект..."

tass.ru/sport/4661439

condor21 чудно Вы все выворачиваете. Что есть как обвинение один мудак Роченков, который говорит я ребята тут придумал как весь мир обмануть. По сути один крендель сказал что вот система и вот все доперы. Вы как абсолютно адекватный человек, ему верите сразу. Пример Ваш с Землей говорит о том что ну прямо научное заявление от повторяю одного единственного человека. А теперь смотрим чем сейчас занимается, изобретатель допинговых схем и чудо как честный товарищ Роченков, возглавляет лабораторию в штатах. Ну прям не сделка, а мечта у чувака. Было бы что серьюзное на руках такой тягомотины мы не увидели бы, я Вас уверяю. Дисквальнули бы сразу. Но что мы видим, сантабарбару, нууу вроде как должны же быть виноватыми. Но это же не точно. Так вот господа, все же на самом деле просто. Вот Роченков говорит про коктели - отличто, проверить легко, берем группу 10-20 человек пьем коктельчики, сдаем тесты. Если методика работает, вот Вам доказательство, того что она реально есть эта методика. Есть детекторы лжи, да много чего есть. Ну и где это все？ чем занимаются столько времени？хотя как я вижу некоторым у нас фактов не надо. Надо чтобы кто-то ляпнул что-то. И считаем как истину, просто 5 баллов. Я поверю что Легков допер, только при наличии фактов. А то что есть.сейчас это просто смешно. И мотивационную часть как писали ранее ждемс.

gmzern, за сборную государство уже давно впряглось и мы сейчас видим результаты( Политика тут видна невооруженным глазом - Родченкова нам не выдают, хоть он и дал уже свидетельские показания достаточные, по их мнению, для дисквалификации спортсменов. А суда над организаторами "государственного вмешательства в российскую антидопинговую систему" все рано никогда не будет.

Андрей, "вот конкретных доказательств лично я нигде не слышал и не видел". - А я лично не видел, что Земля круглая. Выглядит плоской. А все, что про это говорят лично для меня не доказательства.

Надо ждать мотивировку. Если там есть настоящие доказательства - значит песенка спета. Если нет и просто про Родченкова и дюшес, значит политика и надо впрягаться за сборную уже государству. Без мотивировки нереально оценить.

Серго, лично я когда мне тренер дал таблеточки, отказавшись объяснять что это и зачем, завязал свое сотрудничество с ним, правда и со спортом тоже завязал. А как можно повлиять？ мое личное мнение по допингу следующее, это все полит охота на ведьм существующая антидопинговая система. Либо отменять борьбу с доперами совсем, либо должно быть все четко прозрачно и никаких исключений. Норвежцы с астмой - выступайте по инвалидам. Сирена Вильмс больна ок к Норвежцам, в ту же лигу. Великий Майкл Фелпс оказывается болен, чуть ли не даун, так какого хрена он столько олимпиад накосил с допусками к запрещенной фарме？
А что лично я могу в этом направлении сделать, да на детей своих повлиять и все. Василий вот ученикам может правильные мысли внушать. И другие тренера. А такие любители как я только окружению. Зы знаю не понаслышке как после запрета мельдония товарищи из беговых клубов пачками его скупали.

И ещё.

Что за безответственный спор: вот у нас государство, это политика, а у них так и этак.

Да какая разница, что там думают чиновники, что там по ту сторону.

Что сделали лично Вы, любители спорта и физкультуры, чтобы спорт стал чище, честнее.

Почему на форуме не ставится вопрос, как мы, беговое сообщество должны поступать, чтобы допинга стало меньше?

Не оправдываю, самое поганое в "допинге" - это проникновение в юношеский спорт.

Но. Я смотрел эту гонку. Было круто. И если после ОИ родители повели своих детей в лыжи (секции или просто на лыжную прогулку) - пусть хотя бы это будет малюсеньким оправданием.

Пока нет мотивировочной части решения дисциплинарной комиссии МОК и все её ждут сейчас. Поэтому честным журналистам пока нечего комментировать.

Oleg про тоннель я в курсе, и в кавголово комплекс отличный, но я имел ввиду соревнования, сколько стартов раскрученных мы видим？ я кроме лыжни России не знаю ни одного.

condor21 про тулу не очень понял.
А на тему, вот конкретных доказательств лично я нигде не слышал и не видел. А заочно обвинять... вот конкретно по легкову, парень с бургомайстером и кнауте торчал сколько лет в европе под контролем далеко не русада, нет ни одной положительной пробы. И между прочим это один из мировых лидеров лыж. И теперь на основании подозрений, не результатов проб отмечу мы получаем дисквал. Это политика в чистом виде. И вообще сколько времени это все идет. И сейчас напор ихмо идет чтобы повторить сценарий с ЛА, вообще сборную исключить. Для таких действий как пожизненная дисквалификация должны быть бронебойные доказательства на мой взгляд.

А Министерство юстиции США здесь с какой стати возникло? Пробы сдавались гражданнами Росии, на территории Росиии и ни один гражданин США от них, вроде, не постродал:) И самый главный вопрос, если Родчинков у них проходит как свидетель, то обвиняемые то кто - руководитель ФСБ и/или его начальник?

Министерство юстиции США ведет свое расследование махинаций с допинг-пробами в Сочи и в рамках этого дела Родченков находится под программой защиты свидетелей. Россия тоже может присоединится к этому расследованию. На территории России находится много вещественных доказательств, начиная с дырки в стене. Также люди из РУСАДА, которые передавали номера контейнеров в лабораторию, отбирали контейнеры B по пути в хранилище. Есть что приобщить к делу, есть кого допросить.

Василий Парняков, а ФГУП «Антидопинговый центр» - это собственность РОССИИ!

Семен в одном из первых комментов уже все четко объяснил. Нет, опять надо про заговоры, про скрепы и прочее рассказывать.

condor21, все эти "истории" вскрыаются для общественности по политическим мотивам, а для спец. служб (их и наших) - это давно не новость. В 1980 г тоже много чего было...:) Следствие по уголовному делу на Родченкова возбуждено в Росии - как он, находясь в США, может пойти на сделку со следствием? "Политическое убежище" - он же не диссидент:)

Международные соревнования проводятся по международным правилам. Олимпийские Игры это собственность МОК. Как чемпионат мира по легкой атлетике собственность IAAF, а ЧМ по футболу FIFA.
Принимающая страна обязуется выполнять все правила, это прописано в документах.

Это не «российские Игры», это ОИ, проведенные в России.

Дмитрий,
Вы опять всё перемешали. Если бы история с подменой проб вскрылась до Олимпиады, то "по понятиям" к нам приехали бы только наши братья по этому культурному сдвигу из некоторых стран СНГ. Остальные бы игры просто бойкотировали.

А правила не наши, они общие международные. Наши только понятия. И о наших понятиях европейцы не очень в курсе.

Родченков пошел на сделку со следствием, его статус был определенным способом квалифицирован и, очевидно, раз его не выдают России, он не попадает под статус, подлежащий экстрадиции. Возможно, это политическое убежище или что-нибудь похожее. И это - в рамках правил, а не понятий.

Андрей, вообще-то в СПб недавно заработал лыжный тоннель, вы в курсе? В Сочи все было идеально, я это тоже видел своими глазами, работая волонтером на Лауре. Ну вот просто ни к чему придраться не могу.

condor21, Олимпиада в 2014 г у нас же была и Григорий Родченков здесь работал "по понятиям". Если западному миру не нравяися наши правила - могли бы объявить байкот играм, как в 1980 г. За что судить Легкова - у нас в УК нет статьи за применение допинга, да и доказательств, достаточных для возбуждения уголовного дела, на него нет. А вот Родченков на уголовное дело сдесь "наработал", но его никто не собирается нам выдавать, несмотря на правила экстрадиции подозреваемых в преступлениях. Соответственно и вопрос с ним будет решен, рано или поздно, по "понятиям"...

В России есть такой культурный сдвиг, что надо жить "по понятиям", а не по правилам. (Видимо, потому что у нас жить по правилам не очень получается). Но с этой меркой нельзя идти в западный (особенно европейский) мир. Там люди больше по правилам живут. По правилам Легков - допер, вся наша сборная, видимо, тоже. Это должно быть наказано. А вопли, "что это не по понятиям", что "все жрут, а ловят только наших", что "это - политика" - это наша внутре-Российская культурная особенность и история. И, напомню, Легкова и других доперов в России судить и сажать не собираются, так что у нас внутри всё по понятиям, успокойтесь. А вот в Тулу со своим самоваром лучше не езжайте (особенно Андрей).

Интересно, а почему Григорий Родченков, находясь в США, про пробы канадских хоккеистов из НХЛ ничего не хочет МОК рассказать или они там все поголовно "чистые"?:)

Я своими глазами видел дальние пустые сектора на Лауре на олимпиаде. И было бы желание и и на трассу можно было пойти. Но там даже не подумали сделать места для болельщиков, знали что никого не будет. Про легкую атлетику тут много чего написано, добивают спорт. Лыжные гонки тоже никто не смотрит. На футбол студентов под страхом увольнения сгоняют. Любительский и детский спррт надо развивать. А профики пусть сами деньги зарабатывают.

Вот нормально, мне бы кто чего раздавал... а про Московские мероприятия, перенасыщен народ. В Москве все что хочешь можно посмотреть.
И вообще мои друзья в Сочи ездили на олимпиаду вместо летнего отпуска, а Вы говорите что прям нагоняли народ. Я лично предпочел детей на море свозить. А про Питер свой город скажу, на Ска, битком ледовый, на БК Зенит, битком Юбилейный, на ФК Зенит хоть и обсмеялись всей страной но битком на СПб арене, работают с болельщиками - молодцы！А вот с ЛА труба на контрасте и с лыжными гонками. Но уверен эти же люди и эти виды подняли бы если бы только захотели. Зимний стадион, дочь моя тренируется сейчас, вот ничего не изменилось с тех пор как я там тренировался. Все такое же не технологичное совковое. Но речь не о том. В прошлом году Серега Устюгов зажигал на тур дески, и я сам наблюдал как народ валил в Зеленогорске на лыжи, как дети становились на лыжи и обсуждали, а ты видел？ и это круто. А давно мы видели лыжника в главных новостях？ люди которые вообще лыжами не занимались и не интерисовались обсуждали что да как. Это и есть то что нас всех объединяет！

Сергей, в Сочи практически не было мест для зрителей вдоль лыжной трассы. Рельеф там слегка не тот. Стадион был полон.

Сергей, "хорошо с деньгами в стране" - это как "средняя температура по больнице":)

Причем тут текущие условия? Это начало 2014, все было хорошо с деньгами в стране. Никаких санкций и антисанкций. По регионам собирали активистов, раздавали билеты. А лыжная трасса была пустая.

Сергей, вот Вы реально считаете что вся страна могла быть вдоль трассы？ или на стадион со всех регионов в Москву народ приедет？ увы но это не реально в текущих условиях.

В тот фееричный финиш, уже тогда мало верилось, но почему-то на допинг не думал. Думал, отдали победу в благодарность за Игры.

Мракобесы это как раз антинавальнисты. Духовность и самодержавие, покорность власти и империя, государство выше человека, своим все врагам закон итд. Про единый порыв вы наверное по телика насмотрелись. В Сочи даже 15 тысяч не собрались на лыжные гонки смотреть, на чемпионат мира по легкой в Москве зрителей собирали по разнарядке как всегда.

Дмитрий, вы так пишете как будто они собираются войну России объявить. Развитые страны уже не живут в модели “право сильного”, а живут в модели “право умного”. (Только штаты живут обеими моделями).

Вот объективно , что европа может сделать России ( сил думаю у европы то нет) ? Только поднасрать ( право умного) где нить, либо в ПАСЕ , либо в спорте...

Хуан Антонио Самаранч, войну то как раз России они не собираются объявлять, а вот всячески пакостить - будут.

Господа, ну вот не надо лезть в темы сильный не сильный и какое-то право. Давление на Россию идет ибо боятся, были бы мы слабенькими давно бы подмяли нас. Так что сильная армия это залог нашего суверинитета. Я бы тут другой акцент сделал, спорт должен быть вне политики, но это не так все крупные старты это пиписько меры крупных держав. Отсюда и идет вся возня поднятая в настоящее время. Конечно международные победы сейчас делают как сплочающие нацию факторы, и это на самом деле так и есть. Олимпиаду смотрели люди к примеру спортом не интересующиеся, все в едином порыве рукоплескали нашим чемпионам. Сейчас вот этих моментов объединения нас пытаются лишить. Это политика в чистом виде и не надо пытаться говорить что да мы доперы и развиваем не то. Все то мы развиваем давят на нас чтобы ослабить и развалить по всем фронтам. А на чистоту доперы мы не более остальных. Всех надо одинаково шерстить и дисквалифицировать. Если не насмотрелись вы на майданы да на всякие цветочные революции, то давайте продолжайте хаить свою власть и государство, всякие Навальные и иные мракобесы с радостью вас ждут.

Надеюсь на чудо, конечно, но напомню на всякий случай, что Петухов на этом сайте упоминался как пример атлета, образцово относящегося к рекомендациям WADA. Это к вопросу о справедливости суда.

Василий и Майя, вы уже начали убирать с YouTube ролики, на которых Легков и Черноусов выполняют беговые упражнения, или все-таки подождете решения CAS?

А Россия увы осталась пока в двадцатом веке, надеясь, что "право сильного" будет работать и в 21 веке. Увы, но нет. 21 век покажет, что правы были те страны, которые сильнее всего вкладывались в науку и образование и здравоохранени, а не в армию и спецслужбы.

Дмитрий, вы так пишете как будто они собираются войну России объявить. Развитые страны уже не живут в модели "право сильного", а живут в модели "право умного". (Только штаты живут обеими моделями).

Майя же написала: работает 2я комиссия Шмида, она расследует государственное вмешательство. Вот и посмотрим, какие будут результаты ее работы.

Участвуя в соревнованиях под эгидой международной федерации, надо признавать авторитет и правила этой федерации, а также МОК. Любое решение можно оспорить установленным порядком, но если это не удается, то его надо просто принимать. Или не участвовать в таких соревнованиях. Но только в нашей стране можно за деньги налогоплательщиков играть не по правилам, а по федеральным каналам потом начинаются оправдания доменов-дормаедов, вроде: все употребляют, а ловят наших, всемирный заговор, политический подтекст... Во всем мире спорт как спорт, где соревнуются атлеты за деньги корпораций и только в нашей стране спорт - политика, требующая постоянного бюджетного субсидирования, комментариев высшего руководства и государственных программ по поддержке богатейших спортсменов. Надо быть последовательными и соревноваться исключительно с Северной Кореей. Думаю, там схожее отношение к спорту высших достижений.

Если, как тут пишут, было "государственное вмешательство в российскую антидопинговую систему", то логично и обвинение государству выдвигать. Но у всяких там Макларенов и Освальдов - кишка тонка обвинение против самой большой по площади страны с яо выдвигать ибо их начальники уже заявили, что новая война в Европе никому не нужна, вот и отыгрываются на спортсменах.

Ну вот Василий! Помнится вы говорили какой Рето и Кнауте молодцы.
Все таки спорт - это сейчас чистая политика. Ничего не обнаружили, поверили на слово Родченкову.

О, сори, была невнимательна. Сказано, что высока вероятность дисквала и по ним. Тогда непонятно зачем тянут, если доказательная база одна.

Писали, что 30 октября сначала были заслушаны дела Легкова и Белова, а сразу после - остальных, так как их защищали разные адвокаты. О дисквале Петухова и Вылегжанина информации нет. Значит ли это, что ребята "свободны" от обвинений? Не помню, были ли они в Дюшес.