Игорь Олефиренко - 8-е место на марафоне Барселона-2017! Лучший из не-кенийцев!

МАRЯК - преимущество будет у тех кто приедит с гор. Но справяться ли они с жарой это вопрос? Все равно победят сильнейшие- им не почем и высота и жара

Интересный намечается чемпионат мира по кроссу.
Из руководства для команд:
Altitude - 1190m
Climate (average in late March) - 28C° temperature, 73% humidity

Василий - я имел ввиду ту фарму 70-80, которая сейчас ловиться по 3-4 года.
А про высоту и ежику понятно.
Если ты идешь на высоту 1750, а потом на 1200, а потом на 0.
То ты эффект получаешь от 1200. Потому что организм уже к ней адаптировался.
Но по экономическим соображениям и перелетам все делали наоборот.
Еще раз повторюсь 1200 в Кисловодске это серьезная высота из за специального климата и ланшафта там.

Ну а при скоростях 3 и 3.20 там и того разница меньше. 10 секунд максимум

Станислав - ну не минуту точно. На скорости у женщин по 4.30 на нуле давало 4.10 тот же пульс. Мерял не на улице, а на бегущей дорожке при одинаковых температурных режимах.
Про вес могу сказать что все марафонцы сбрасывают обьемы последние 2 недели и почему- то начинают много кушать.
И не обязательно запрещенную фарму добавлять. Тот же трибулус с экдистероном тоже добавляет вес.
Только Леня Моисеев мог делать темпы и быстро бегать перед марафоном.
Остальные как правило трусят. И не только белые. Кенийцы тоже.

Я знаю про фарму на убой конца 70-80 и переливание крови, которое похоронило не только бег, кстати.
Но и нынешнее поколение ело тоже мама не горюй)))

А про высоту это давнишний спор: Чолпон-Кислый-старт или наоборот.
Я всегда считал, что снизу вверх надо идти, а мне доказывали, что сверху вниз

20 секунд это зависит от скорости. 3 и 3:20 или 4 и 4:20 это не сопоставить. Откуда возьмется лишний вес у мастера спорта?

Станислав-Контроль веса это необходимость взатая неизвестно откуда.
Давно не контролирую. Хотя спортсмены до сих пор верят чем меньше вес тем выше форма. Но это все ерунда. Считаю на марафон даже нужно выходить с запасом 1-2 кг.
Про высоту можно долго дискутировать. Для кенйцев эфиопцев это отмазка чтоб дома быть. Есть специфическую еду от которой пользы ноль.
Ну для них высота может быть как плацебо.
Хайле рекламирует ПоверБар и все значить должны его пить. А он то на самом деле сам не пьет.
Ты высокогорную подготовку что применяют некоторые конечно спортсмены не дают никакого эффекта.
Почти все россияне едут в Киргизию и потом Кисловодск а потом на старт. Но нужно делать наоборот. Кисловодск-Киргизия-старт.
Дни и перелеты влияют.
Эффекты кампа более 4 недель не дают должного эффекта.
А ЧСС на 5 минутах наверно может равен 4 минутам на нуле только в первые 1-2 недели.
Разница на км высоты 1800 м в пульс после адаптации не превышает 20 секунд. У всех по разному.
Еще высота с хвойным лесом дает срвсем другой эффект.
Но то что высота дает эффект это 100%. Только после правильных тренировок и других рекомендаций. Но опять таки все очень индивидуально.

Две вещи для меня несомненно непонятны: откуда у топовых бегунов необходимость контроля веса и как может длительное пребывание на высоте улучшить результат. Сколько не искал не смог найти исследования насколько влияет фактор постоянных высокогорных тренировок в конечном итоге, то есть на конечный результат. Я бегал на высоте около 2000: на скорости по 5 минут ЧСС как на скорости по 4 минуты на уровне моря. Американцы практикуют длительные тренировки на высоте (Аппалачи на всем протяжении имеют участки около 1500), затем спускаются ниже до высоты 400-600 и бегают интервалы на стадионе. Опрашивал многих, кто ездил на высокогороные сборы. Объективно, высокие показатели крови - гемоглобин и гематокрит - достигаются на уровне моря на обычных стайерских объемах. Тогда что тренируется? Более интенсивная легочная вентиляция - значит существенно выше нагрузка на дыхательные мышцы. Дыхание глубже - расправляются легкие, их объем увеличивается. Первое, что сразу замечаешь после спуска с высоты: не замечаешь дыхания вплоть до самых высоких скоростей. Но это тренировка дыхательных мышц, а кровь в меньшей степени думаю. Также краткосрочный сбор на высоте это своего рода буст перед важным стартом. Но я сомневаюсь, что это дает существенное преимущество именно как долговременная система подготовки.

Marяк- да конечно российских кенийцев двоих взяла Турция и одного Азербайджан. Да Кибиток добился успехов в Европе, но не мире.
Ондеру верить - себя не уважать. Он не тренер, а типа менеджер.
У этих кенйцев с ним кобальные контракты. Почти все кто менял фамилии брали его имя или фамилию. Он их офрмлял как приемных детей чтоб быстрее получить гражданство.
Про Кисловодск он конечно зря так. Так как тот лес и та местность там почти соответсвует кенийской высоте 1800.
И все с него бегут.
Василий -ну во первых из названных вами - про двоих я точно знаю что применяли. И туринабол с винстролом просто семечки. Не говоря про переливания которые плачевно закончились на олимпиаде в Москве для почти всей выносливости.
Да и все названные ребята очень много сидели в Кисловодске и Киргизии. Спросите у тенера Валеры. И даже в Эфиопию ездили.
Челимо и как все американцы из выносливости по 10 месяцев сидят на высоте Альбукерке.
Можно согласиться с вами что есть уникумы которым не нужна высота.
Но почти все стараються туда попадать.
И соглашусь без трех раз про контроль живущих в Кении.
Ну и взялись сейчас за Кению и Эфиопию как вы знаете.
И трясут там их по взрослому.

Вот Валерий Абрамов мог бежать 13:12/5000 и из 28/10000 без высоты 2000.
Федоткин/Антипов/Селлик/Дмитриев и тд тоже бежали не медленно.
А вот кенийцы только волшебным воздухом Итона могут дышать.
Причем только эти.
Челимо как-то обходится без Кении и Олимпийские медали выигрывает.

Муркрофт 5000 за 13:00 тоже без проживания на высоте 2000 укладывал.

Как там с допинг-контролем в Эльдореье? ЮСАДА Челимо чехвостит в хвост и гриву, а кто проверяет азербайджанцев, живущих в Кении? Отгадайте с трех раз)))

«Из-за длительной поездки в Россию проект (русских кенийцев) однажды чуть не развалился. Кенийцы приехали в Казань, начали тренироваться, учить русский язык, поступили на подготовительное отделение Поволжской академии физической культуры – и все вроде бы выглядело как приличная адаптация. Но из-за перехода с высокогорья у спортсменов начали резко падать результаты – и даже на внутренних соревнованиях африканцы выглядели слабо, уступая русским бегунам. Чтобы Россия не бросила план по натурализации, кенийцам пришлось брать академический отпуск в ВУЗе и уезжать в Кению для постоянных тренировок.

– Амос Кибиток (ныне Aras Kaya, Турция) может тренироваться в Кении, Эфиопии или в Мексике, но только не в России. Бегуну на длинные дистанции нельзя тренироваться в России и быть успешным – именно поэтому у вашей страны нет никаких успехов в последние годы. Кто говорит обратное – это просто бла-бла-бла, – негодует тренер Ондер Озбилен. – Амос в прошлом году провел три месяца в Казани и Кисловодске – и все его анализы крови были ужасными. Для бегунов нужно высокогорье, хорошая погода – 20-22 градуса. Если вы едете в Кисловодск – там высота 1200 метров, это не та высота, нужно выше 2000 метров. Если в Кыргызстан – там холодно, это просто небезопасно, невозможно заниматься. Амосу нравится в России, ему нравятся люди, но нужно думать о правильных условиях. Местом тренировок не прямо обязательно должна быть Кения, но обязательно высокогорье и мягкий климат. Мо Фара приезжает на ту же базу – вам это наверняка о чем-то говорит».

Mosmax- а если вы про биатлонистов с России которые выступают за Корею - то у них почти все сборы в России.

Mosmax- А при чем тут агент? Они просто долго находились в России.
А с нуля бегать они практически не могут. Им нужно тренироваться на высоте. Все более- меннее элитные бегуны России по 6-8 месяцев сидят в Киргизии или Кисловодске. А кенийцы сидели в Казани.
А в Азербайджанцы их сразу отправили в Кению и те приезжали только на старты

Хороший у них агент, однако.
Или это как в биатлоне,как в другую страну уедут, так сразу попрет.

Эти кенийцы уже за Азербайджан бегают и из 28 минут 10- ку. Просто они долго жили в Казани, а им в России долго находиться вредно.
Они хотели жить в Кении и там получать деньги, а за Россию иногда выступать.
Такая практика во всех странах Турции, Азербайджан и прочие

Хочется спросить, откуда были эти 3 кенийцев, которых хотели натурализовать?!

Тут человек- параолимпиец п/м за 1-05 бегает, а наши несостоявшиеся соотечественники, дай памяти, 10- ку из 29 мин еле выбегали :)

Marяк- очень интересно. Правда это должен был написать Василий

Могу добавить, победитель этого марафона Jonah Kipkemoi Chesum выступал на Паралимпиаде-2012 в категории T46 где занял 6-е место на дистанции 800м - 1:56.57 и 7-е место на дистанции 1500м - 4:00.38. Перед Олимпиадой в Рио ему изменили категорию на T47, в которой проводятся соревнования только в спринте и в прыжках, поэтому он решил попробовать себя на длинных дистанциях. Как сказал сам Кипкемой, он уже пробежал несколько полумарафонов, лучший результат показал 2 октября 2016 года в Кардиффе, где занял 5-е место - 1:02:04. По нашим меркам это суперрезультат, а вот в мировом масштабе по итогам года Кипкемой поделил 178-180 места, да и заработал этим результатом всего-навсего £150. Ни для кого не серкрет, что для многих из кенийских атлетов этого уровня предел мечтаний - заработать на корову, а тем более на целое стадо. Вот и Йона Кипкемой безумно обрадовался, когда ему предложили за €3000 поработать зайцем на марафоне в Барселоне. Главным действующим лицом должен был стать эфиоп Sisay Jisa Mekonnen, который собирался если не побить личный рекорд 2:06:27, то хотя бы рекорд трассы - 2:07:30, но после отметки 30км, пройденной за 1:30:20 (темп на 2:07:02), эфиоп вдруг стал резко отставать от зайцев, а затем и вовсе сошел. Йона Кипкемой, который должен был тащить до отметки 32км, почувствовал что вполне может закончить дистанцию и продолжил бежать, к отметке 35км убежал от второго зайца на 10 секунд, а к отметке 40км преимущество уже было 29 секунд. Финишную черту пересекал с улыбкой от уха до уха, ведь вместо ожидаемых €3000, он заработал целых €13000 (3000+10000), и теперь ему будет на что прокормить своего шестимесячного сына.

Василий - не плохо было бы добавить что 1 и 2 место заняли пейсмекеры.
А который выиграл- вообще участвовал в паралимпийских играх и имеет проблемы с рукой.