Российский фармаколог Александр Дмитриев о мельдонии, терапевтических использованиях препаратов из списка ВАДА и причинах кризиса в российском спорте.

OLYMPUS DIGITAL CAMERA

Александр Дмитриев - доктор медицинских наук, фармаколог, петербургский специалист в области клинического питания, автор ряда работ по этой тематике - дал свою независимую экспертную оценку тому, что сейчас происходит в российском спорте, рассказал о терапевтических разрешениях на использование веществ из запрещенного списка ВАДА и о фармакологической поддержке, которой пользуются западные спортсмены.

 

— Хочется начать с событий, вызвавших оживленную полемику по изрядно надоевшей теме. Я говорю о хакерских атаках на Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА), в результате которых по российской версии были «изобличены» в применении допинга многие известные спортсмены, включая олимпийских чемпионов и призеров. Почему в России это вызвало в основном радостное возбуждение по типу «а у них еще хуже, чем у нас!», а Запад и не подумал оправдываться и защищаться?

— Считаю, что хакерская атака, которую точнее можно назвать контратакой, была целенаправленной и задуманной. Кто-то очень умный решил, что, если мы вскроем базу данных ВАДА, то получим некие секретные материалы не только о применении спортсменами лекарственных препаратов, но и докажем употребление ими допинга.

— В первую очередь зарубежными спортсменами?

— Естественно. Но в списке «уличенных» оказались и наши спортсмены, фамилии которых, правда, в первых «разоблачительных» публикациях стыдливо не упоминались.

А ситуация достаточно простая. Существует определенная процедура, при выполнении которой заболевшему спортсмену разрешается использовать то или иное лекарственное средство из списка ВАДА. Заявку пишет спортивный врач, и обязательно подписывает спортсмен, так как он есть главное ответственное лицо. Заявка отправляется в национальное антидопинговое агентство, затем в ВАДА, где ее рассматривает группа независимых экспертов, и в случае соответствия выработанным ВАДА критериям дается добро на терапевтическое использование (ТИ) препарата (или вещества, не отнесенного к лекарствам). В нем конкретно указывается, что такой-то препарат разрешается к употреблению такому-то спортсмену в течение такого-то времени для лечения такого-то заболевания. К основным критериям для получения разрешения на ТИ препарата из списка ВАДА относятся: риск серьезного ухудшения состояния здоровья без приема запрещенного препарата; терапевтическое использование запрещенного препарата не вызовет значительного улучшения результатов на соревнованиях; альтернативы применению данного препарата или метода (из числа разрешенных) не существует.

Каждый случай входит в историю болезни, которая во всем мире является врачебной тайной. Нарушать эту тайну по меньшей мере некорректно. И вот какие-то хакеры базу данных вскрыли, и у нас начинается истерия по поводу разрешенного употребления того или иного препарата. В чем криминал? Почему мы расцениваем это как применение допинга?

— Но есть странности, взять хотя бы лечение синдрома повышенной активности знаменитой американской гимнасткой…

 

— Есть такая штука, которая называется МКБ-10 — международная классификация болезней. Все врачи руководствуются этой классификацией. Синдром дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) относится к группе F90 МКБ-10 — «Гиперкинетические расстройства». Предположить, что врач ставит диагноз болезни, которой не существует, — нонсенс. ВАДА подтверждает наличие заболевания на основании заключения врачей, все законно. Если заболевание хроническое и требует длительного употребления определенного лекарства — замечу, не дающего преимущества над соперниками, — то даются и такие разрешения. Можно, конечно, подозревать врачей в том, что они ставят «левые» диагнозы. Но это уже скорее из области уголовного права.

— Значит, все-таки правило «терапевтических исключений» хотя бы теоретически предполагает возможность злоупотреблений?

— Если появились вопросы, надо их предметно и конкретно обсуждать — с приглашением экспертов. Но у нас по теме допинга достаточно безапелляционно высказываются чиновники, депутаты, политики, журналисты, а голоса российских экспертов что-то не слышно.

— Нам дал интервью экс-глава Российского антидопинового агентства Николай Дурманов…

— Точка зрения, высказанная Николаем Дмитриевичем, меня очень удивила. Ему, профессионалу высочайшего класса, много лет руководившему Антидопинговой комиссией ОКР, как никому другому известны все правовые и медицинские аспекты проблемы, включая ТИ препаратов из списка ВАДА. А реальность такова, что целый ряд российских спортсменов в течение года регулярно получают ТИ (после оформления соответствующей заявки), причем не только во внесоревновательный период. Так, во время Олимпиады в Рио четверо наших спортсменов получили ТИ по медицинским показаниям с разрешения ВАДА. То, что россиян в этом списке меньше, чем американцев или, скажем, англичан, — это вопрос квалификации наших спортивных врачей, их желания или нежелания выполнять бюрократические процедуры.

Спортивная медицина — обширная и сложная область, она требует специализации и сертификации по самым разным направлениям: реабилитация, спортивное питание, антидопинговая политика, перечислять можно долго. И каждое направление требует отдельного сертификата, что на Западе — правило. А у нас… Либо наши спортивные врачи не в курсе общепринятых понятий, либо в курсе, но по каким-то причинам смотрят на них сквозь пальцы начиная с элементарного — своевременного оформления необходимой документации. У меня есть ощущение, что в России спортивная медицина до сих пор живет по принципу «может, и так сойдет», а часто «может, и не поймают».

В самом деле с большой вероятностью могут и не поймать. Но чем чаще нас ловят, тем больше к России внимания. Недаром наши чиновники жалуются, что россиян проверяют больше всех. А у нас-де число пойманных на число проверенных достаточно низкое, и это тоже один из любимых аргументов защитников существующего положения дел. Но для ВАДА это не оправдание.

— ВАДА — организация небезупречная, к ней немало справедливых претензий, и не только у России. Ведь так?

— ВАДА, как бы к нему ни относиться, существует. У него есть правила, мы под ними подписались, значит, обязаны их выполнять. Отказываемся признавать претензии и работать с агентством, которое при всех проблемах остается главной мировой антидопинговой структурой, — значит, надо быть готовыми к тому, что российский спорт окажется в положении изгоя. А это, насколько я понимаю, в планы России не входит.

— Хорошо, но как тогда быть с политическими аспектами «антироссийских» событий вокруг Рио?

— Я профессиональный эксперт. Я не могу оценивать то или иное событие в моей области с точки зрения политики. Современный спорт, в том числе российский, существует в определенной системе, выстроенной международными организациями и функционирующей, плохо или хорошо, по их правилам. Если в их деятельности что-то не нравится — вносите предложения, набирайте авторитет, участвуйте в повседневной работе. Если в силу каких-то причин представительство в руководящих спортивных органах и экспертных группах очень слабое (а где-то россияне не представлены совсем), то пенять следует прежде всего на самих себя.

— За употребление мельдония после его неквалифицированного запрета наша бедная Маша Шарапова получила два года дисквалификации, а ее «злой гений», великая Серена Уильямс, лечилась целым спектром запрещенных веществ и чувствует себя преотлично. Мельдоний принимать нельзя, а преднизолон — можно?

 

— При длительном применении преднизолона спортсмен не то что бегать — ползать по корту не сможет. С точки зрения наращивания мышц действие преднизолона и его аналогов, тормозящих синтез белка, — ровно противоположное «накачке». Вот и все. И еще преднизолон и похожие на него препараты очень эффективны при снятии воспаления, которое возникает при травмах. Что, скорее всего, и имело место быть в случае Серены Уильямс — в строго отведенных ВАДА рамках. В «Новой» об этом, кстати, было рассказано.

А мельдоний — отдельная песня. Это вообще «никакой» препарат. Ни в клиническом, ни в спортивном плане. История с его запретом действительно мутная, в чем есть вина и наших специалистов. На всех этапах, предшествующих включению в список запрещенных препаратов, хотя бы поднять руку и сказать: «Извините, это не допинг», оказалось просто некому.

Мы всюду запаздываем, а защищаемся чисто пропагандистскими методами, в основном по типу «сам дурак». Для внутреннего употребления это с рук сходит, что касается внешнего мира и репутации — то это затягивание петли на собственной шее.

— Чтобы завершить тему наших претензий к остальному миру, спрошу о так называемых норвежских астматиках, лыжниках и биатлонистах. В России их поминают к месту и не к месту…

 

— Все просто. Есть болезнь — астма физических нагрузок при интенсивных тренировках. В МКБ-10 этот вид астмы входит в раздел J45.1 Неаллергическая астма (астма бронхиальная физических напряжений (1-2-я стадии). Ее характеризует ярко выраженный синдром бронхоспазма, вызванный физическим напряжением. В таких видах спорта, как фигурное катание, хоккей и особенно лыжи, ее встречаемость достигает 35%. При этом велик риск развития респираторных инфекций. При диагностировании астмы физических нагрузок, правильном оформлении заявки и соответствующем экспертном заключении дается разрешение на употребление лечебных препаратов, в основном бета-адреномиметиков, в строго определенных дозах — только с помощью ингаляций. Бета-адреномиметики в рекомендованных дозах — и это доказано — не обеспечивают повышения физических кондиций и преимущества над соперниками. А вот таблетки, инъекции, превышение рекомендованной дозы при ингаляции — уже дают ощутимый эффект. Поймали на превышении дозы согласно показателям анализов крови — лишаетесь «астматических» преференций, и такие случаи уже есть.

— Вы защищаете их спортсменов и, похоже, гораздо строже относитесь к проступкам наших…

— Я никого не защищаю. Я каждый раз объективно оцениваю ту или иную конкретную ситуацию исходя из существующего положения дел. Вот, пожалуйста, на экране моего компьютера база данных о допинговых нарушениях — по странам, по годам, по видам спорта, по конкретным запрещенным веществам. Как видите, огромное количество спортсменов во всем мире ловится на допинге.

— Но я что-то не слышал о пристрастном отношении ВАДА, например, к США, и тем более о каких-то санкциях общего характера по отношению к их федерациям, тем более к стране в целом…

— У них спорт — сугубо частное занятие, соответственно и ответственность сугубо индивидуальная. Попался — дисквалифицирован — до свидания. У нас спорт, и прежде всего спорт высших достижений, — дело государственное, частные клубы по олимпийским видам можно пересчитать по пальцам. Подавляющее число и команд, и спортсменов высокой квалификации находится на государственном обеспечении, прямо или косвенно финансируется из бюджета. Инвентарь, базы, стадионы, сборы, перелеты, медицинское обеспечение — все это в системе, за которую отвечает государство.

Логично, что оно может и должно отвечать и за нарушения, особенно если они становятся систематическими.

— Но это именно что логический вывод, не более того. А где свидетельства конкретного участия органов государственного управления во всякого рода неблаговидных делах? Где приказы, письменные распоряжения, переговоры и прочее?

— А при существовании государственной системы обеспечения спорта в советско-российском варианте письменные приказания и не требуются. Вышестоящему начальнику достаточно выразить недовольство тем или иным выступлением или невыполнением пресловутого «медального плана». Нижестоящий спускает фактическое указание по цепочке, в конце которой ответ «не сможем» крайне нежелателен, так как могут быть последствия для всех исполнителей. А вот ответ «будет сделано!» предполагает поиски решения, и не только легальные. И так как спортивная фармакология у нас до сих пор значительно отстает от международного уровня, пользоваться доступными источниками и исследованиями, выстраивать современную систему недопинговой спортивной фармакологии мы до сих пор не умеем или не хотим, то каждый тренер и врач действуют по своему разумению. Кто честно, в меру своего таланта и трудолюбия, а кто с «отягощением» в виде допинга. История Центра олимпийской подготовки Виктора Чегина, ужасающие допинговые проблемы в тяжелой атлетике и многое другое — все это звенья одной цепи.

 

— Теперь в связи с неумолимо приближающимся сроком обнародования второй части «сочинского» расследования комиссии Ричарда Макларена еще один вопрос. Неужели разоблачения сбежавшего в США экс-главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова во всем адекватны, даже по части якобы изобретенных им специально под домашнюю Олимпиаду «коктейлей», где допинг разбавлялся виски и вермутом?

— Над «коктейлями» принято смеяться, но это из-за полного непонимания сути. Изобретение Родченкова — скорее всего не эксцентричная выдумка, а вполне реальный способ повысить результат с помощью комбинации анаболиков с разными фармакокинетическими параметрами (время всасывания в кишечнике, нахождения в организме и выведения), что создает условия для максимального эффекта в плане мышечной силы и выносливости. Небольшая доза алкоголя выполняет функцию растворителя.

— Не могу согласиться с одним — что за прегрешения, в том числе обусловленные государственной политикой в области спорта, должны тотально отвечать «чистые» спортсмены. Даже Международный олимпийский комитет пренебрег крайне жесткими рекомендациями ВАДА в отношении россиян. Но сейчас я не о правомерности или неправомерности требований и наказаний, способах защиты и прочих составляющих большой и сложнейшей проблемы «Россия, допинг, давление». Я о том, куда ж нам плыть, чтобы так или иначе очиститься? Не для «злых дядек» из ВАДА, а прежде всего для себя?

— При всех колоссальных проблемах с допингом в мире, который принято называть цивилизованным, уже научились системно работать и без допинга. К примеру, о США можно сказать, что там выстроена спортивная антидопинговая стратегия, на которую работают целые институты и лаборатории. Здесь они нас обогнали лет на десять, если не больше.

Эта стратегия основана на новых подходах к спортивному питанию, дающих не меньший эффект, чем использование запрещенных препаратов. Но с одним существенным отличием — если, допустим, анаболики или пресловутый эритропоэтин предполагают быстрое достижение результата одновременно с риском быстро завершить карьеру, то использование разрешенных естественных компонентов обмена веществ в организме в виде биологически активных добавок (БАДов) требует и времени, и куда более тонкой, даже ювелирной работы с организмом спортсмена.

Если примитивно объяснять, то анаболические стероиды являются «катализаторами», способствующими усвоению белка и увеличивающими силу мышц. Того же эффекта можно добиться (но за более длительный срок), применяя разрешенные биологически активные вещества, родственные организму. Из современных, с хорошей доказательной базой — креатин, гидроксиметилбутират, бета-аланин, дипептиды глутамина и т.п. А эритропоэтин и его аналоги, улучшающие доставку кислорода к мышцам (входят в стоп-лист ВАДА), можно заменить схемами с донаторами оксида азота (разрешены ВАДА), снижающими потребность в кислороде во вдыхаемом воздухе, особенно в условиях гипоксии — в том числе соками и экстрактами свеклы и шпината, куркумином, комплексными препаратами растительного происхождения. Эффект будет тот же — при условии научно разработанных схем и неукоснительного следования графику в течение достаточно длительного времени. Такие схемы есть, они опубликованы в открытых источниках в виде доказательных исследований международного уровня.

 

— Если доказан эффект от замены допинга на проверенные биологически активные добавки, то почему у нас эти методы не приживаются или приживаются чрезвычайно медленно?

— Трудно дать рациональное объяснение. Леность ума, необходимость быстро добиваться желаемого, расчет на «авось», незнание английского в массовой медицинской спортивной и научной среде, слабость системы подготовки и повышения квалификации спортивных врачей. Бросается в глаза отсутствие наших специалистов на международных конференциях и семинарах по спортивному питанию, где и обсуждаются все эти вопросы.

Новые разработки БАДов появляются едва ли не каждый месяц, и описание их тут же появляется в научно-прикладных журналах. Новинки не патентуются — бери, изучай и пользуйся. И пользуются, в частности, очень активно — китайцы. А у нас если кто и читает, то от силы несколько десятков человек на всю Россию. Типичный вариант — хватануть что-нибудь в яркой упаковке с полки за границей и так же бездумно употребить. Ни о каком научном подходе, как правило, речи не идет. А с БАДАми не все так просто, даже в США при их серьезном подходе к сертификации продукта периодически возникают скандалы с недобросовестными разработчиками. Не так давно дело о добавке, содержащей запрещенные вещества (наличие которых не было отражено на упаковке), даже рассматривалось в сенате.

— Тогда еще один вопрос — отчего при доступности «рецептов» мы сами не занимаемся производством БАДов? «Импортозамещайте» на здоровье, кто мешает?

— Мешает отсутствие желания и технологий. Все, что стоит на полках наших магазинов, — из импортного сырья. Основа «производства» — расфасовка из мешков по банкам. Мы, кстати, сгоряча при введении санкций запретили импорт всех видов специализированного питания, но быстро опомнились, и импорт спортивного и детского питания вернули. А лечебное питание, кстати, вернуть не удосужились.

— А можно ли в спорте вообще обойтись без фармакологии, пусть и разрешенной?

— В современном спорте высоких достижений — нет, невозможно.

— Что бы вы сделали в качестве первого шага для того, чтобы хоть как-то ликвидировать пропасть между российским и западным подходом в этой области?

— Для начала следовало бы отправить за государственный счет сотню спортивных врачей за рубеж для повышения квалификации и получения соответствующих сертификатов. Да, как Петр Первый отправлял учиться за границу будущих флотоводцев. Только не «сынков» отправлять, не разного рода блатных, а людей, которые действительно хотят научиться современным подходам. Думаю, препятствий со стороны Запада не будет. Конечно, учеба стоит денег, но эти суммы будут мизерными по сравнению с тем, сколько государство вкладывает в большой спорт.

Какими бы жесткими и даже неправомерно жесткими ни были уже примененные и грядущие санкционные меры по отношению к России со стороны международных спортивных организаций, «плясать» следует от себя. Без конкретной программы борьба с «допингом по-российски» останется на уровне деклараций и лозунгов.

Новая Газета, Владимир Мозговой

Добавить комментарий

Отправляя комментарий, вы принимаете пользовательское соглашение и даёте своё согласие на обработку ваших персональных данных.

29 комментариев

Как этот демагог лихо разделили "сугубо индивидуальную ответственность" у них и коллективную у нас. Может это еще и прописано в каких либо регламентах?

Нужно понимать что изначально мы играем по чужим правилам. Вада - организация мериканская и они всегда будут на шаг впереди. Пока мы подстроимся под одни правила они выдумают другие. МОК - дело другое и их "Проекту Олимпиец" пока не удалось взять под контроль

врач отмазывается врачей. врачебная тайна, врачи не обманывают.. бла-бла-бла. Я профессиАнальный Иксперт..
видно же, что он кормится из одного корыта с ними! и своих не сдаёт!
самое точное его утверждение "чем чаще нас ловят, тем больше к России внимания" - "нас" он имеет ввиду врачей.
врач-балабол говорит про преднизолон делая вид что не знает что им скрывают другие вещества.
и заметьте как он умело перевёл стрелки с себя(врачей) на депутатов! во всём виноват милонов и мизулина!
выход есть и он простой - надо посадить десяток-другой безответственных врачей, потом и личного тренера за то что допустили/недоглядели/заставили спортсменов употребить/ошиблись аптечками и т.д. и проблема начнёт решаться сама собой! дисквалификация не помогает, хтирецы делают перезагрузку, меняют фио, пол и всё начинают снова и снова!
в конце лекарь предсказуемо начинает клянчить денюшки

Так откуда отказы с формулировкой ПРЕПАРАТ НЕ ЗАПРЕЩЁН?!

На сайте Русада есть и на русском языке список запрещенных препаратов.
Наши получили в течении года 26 разрешений а вот США и Англия вместе взятые около 300 только на один старт Олимпиаду.

Из отчёта РУСАДА. 2015.
54 запроса от наших спортсменов на терапевтическое использование запрещённых препаратов. 7 отказов с формулировкой "назначение необоснованно", 1 отказ - "не хватает документов", 3 - "неправильно оформлено", и 17 - "препарат не запрещён"!!!!!!!!!
Где, мать их за ногу, в каком ПТУ готовят этих спортивных врачей для наших спортсменов?!!! Они, похоже, ни английского, ни латыни не знают!
ПРЕПАРАТ НЕ ЗАПРЕЩЁН!!!!!
То есть, врач, оформлявший запрос вообще не в теме. Какой-нибудь пробегавший мимо участковый терапевт. Как спортивный врач может не знать списки запрещённых препаратов?! Они же в открытом доступе?! Правда, не на русском языке. КАК?!!!!

Вот мне здесь понравилось что отвечено все по чесноку.
И спорт высших достижений не существует без фармподготовки.
И конечно знает и слышал Александр Дмитриев про  500 случаев терапевтического применения допинга на ОИ? Это приводит на мысль что все покупаеться )) Они даже не парятся новые виды допинга искать, просто подкупают ВАДА. Марафонцы и велосипедисты все "больные" астмой и им всем разрешено использовать ГКС, многие легкоатлеты "больные" малокровием и им разрешили ЭПО... Тяжелая атлетика поголовно болеют гипоганодизмом и используют стероиды))))
Очень много лыжников и даже уже среди наших, которые покупали терапевтическое применение ГКС, как будто астматики, но не 500 же случаев!!! Это перебор!

Получается элита типа Фэлпса химичат втихую, а остальные 500 химичат в отк?

Хороша песня, начинай сначала! Наши плохие, а западники хорошие!надоел этот бред!!!

Дервиш
Почитайте отчет РУСАДА за 2015 год. Там указано сколько российских спортсменов запросили и получили или не получили разрешение на терапевтическое использование запрещенных препаратов. Там и по количеству спортсменов есть информация и по группам препаратов. Это как Вы выразились "легальное употребление допинга" у Вас с Владимиром Владимировичем вопросов не вызывает?
Все эти "сенсации" рассчитаны на обывателя далекого от спорта, который вообще не понимает о чем идет речь.

Вот последняя новость например. Седьмая порция от fancy bear

"Антидопинговое агентство США (USADA) и другие организации в прошлом году выдали американским спортсменам 583 разрешения на употребление запрещенных веществ, при этом двести атлетов до сих пор легально употребляют допинг..."
В продолжение сказанных ранее мною слов это напоминает игру в карты с каталой...

Выскажу непопулярное в данных комментариях мнение, но процитирую президента:

"Мы не разделяем то, что делают хакеры, но то, что они сделали, не может не быть интересным для международной общественности, прежде всего спортивной общественности. Возникает очень много вопросов. Вроде как бы здоровые спортсмены легально принимают медикаменты, запрещенные для других, а люди, которые явно страдают тяжелыми заболеваниями, тяжелой инвалидностью, даже по подозрению в принятии каких-то препаратов отстраняются от Паралимпийских игр"

Вот парадоксальная ситуация получается. Когда здоровые оказываются больными и им что-то разрешено, а инвалидов только за предположение что они могут принимать что-то, так как они из России отстраняют...

Плюс в интернете уже есть "терапевтический" медальный зачёт
https://img-fotki.yandex.ru/get/55918/36494514.35/0_100134_42a69fd8_orig.jpg
с количеством медалей по запрещённым препаратам по странам и статистика по спортсменам из разных стран с разрешениями запрещённых препаратов. Первые места у США и Британии. У первых 23% если не ошибаюсь спортсменов имели разрешения на запрещённые препараты.
Как говорится на фотографии видны уши фотографа...

БАДы, которые агрессивно рекламируют для общего потребления - это совсем не те БАДы, о которых речь в статье. Первое - безусловное фуфло, потому что им приписывается универсальный эффект для любого потребителя. Эффективность их не доказана и никем никогда не проверяется.
Второе - это сочетание веществ, тщательно подобранное для конкретной цели и предназначенное для определенной группы людей, а кроме того, сочетание и способ приема подгоняется под конкретного спортсмена по научно апробированной методике.

БАДы - очень щекотливая тема, документально подтвержденных результатов нет практически ни по одному из типов, даже массово рекламируемых и продаваемых в миллиардных объемах. Наоборот (подтверждение неэффективности) - присутствуют вполне, хотя бы про широко популярные хондроитин и глюкозамин. Поэтому кивать на то, что за рубежом это есть и этого много - не аргумент совсем, там вопрос в первую очередь в деньгах. Я уж не говорю о том, что квалификация некоего вещества как БАД вообще снимает необходимость проводить полноценные клинические испытания.

Что-то специально есть - ерунда. Мы в перестройку ели творог, по 2 пачки 200 гр в день. Типа мышцам нужен белок. Сейчас думаю, что это чушь. Приятель бегал Комрадс, говорил, что ел аминокислоты, инача, говорил, никак, загнешься. Но на обычных нагрузках даже уровня МС ничегои специально есть пить не нужно. Так и жрут не потому что организму не хватает, а потому что недеятся что это улучшит результат. Бегзотноситель допинг это не допинг, БАД или не БАД. Чтобы был дефицит аминокислот, наверное, надо не меньше чем на комрадс готовится.

Майя ГУСЕЙНОВА

2александр
Например, чтобы лечить спортивные травмы, предотвращать травмы, получать рекомендации по правильному питанию и тд и тп

Зачем здоровым людям врачи?

В интервью же упоминаются статьи и исследования: "Такие схемы есть, они опубликованы в открытых источниках в виде доказательных исследований международного уровня". Я так думаю, специалисты могут там найти всю информацию, в том числе о подтверждении эффективности.

Ну что же, ждем от Василия видеоролик с демонстрацией употребления БАДов и подробными, убедительными разъяснениями как они работают. И какие БАДы должны пить гипопронаторы, а какие - гипер. Удивительно, но коллеги, живущие за рубежом (в т.ч. победительница бостонского марафона в своей возрастной группе), не особо высокого мнения о тамошних спортивных врачах.

Мая полностью согласен про врачей.
Вот Валерий Абрамов мог бы жить и до 100 лет.
Все говорят что вот не мог себя найти и пил.
А на самом то деле упал неудачно на угол от столика и произошел разрыв селезенки.
Ему два месяца не могли поствавить диагноз.
Так как парень крепкий и не привык жаловаться терпел боль.
А еще про Бады - тут наши спортсмены кто попался на станазоле и туринаболе в 2008 году все валят на Бады
Но в то время Бады сборникам продавал или просто давал Родченков - конечно проверив их состав.
Бады солидных фирм а не однодневок- очень хорошая вещь и почти вся элита пьет

Майя, так это все я прочитал и в статье "эксперта". Но где взвешенное мнение?

Настоящие качки тратят деньги только химоту. Они считают, что даже протеины - пустая трата средств. На борще с мяском отлично все растут.

Спрашивает, зачем?