Абсолютная победа Норвегии на женском лыжном марафоне на 30 км на Олимпиаде в Сочи-2014.

Если специалисты кивают, это действительно плохо. У них-то точно должна быть инсайдерская информация + понимание. А нам, как публике, интересно. Хотя по олимпиаде не скажешь, что превосходство норвежских спортсменов буквально подавляющее.

2 Aлекс мне мои норвежские спортсмены говорили, что 80% лыжной сборной (но НЕ биатлонной!) имеют диагноз астма. Только какое это имеет значение? ЭПО (повышающее кислородную емкость крови, а также буфферную емкость) дает 2-5% к результату, а лекарство против астмы ноль целых хрен десятых (на уровне статистической погрешности). По мнению большинства спортивных врачей, а также пульманологов - принимать эти препараты в спорте толку нет. Кроме того, препарат, принимаемый Марит Бьорген РАЗРЕШЕН в спорте (см. Запрещенный список на сайте РусАДА или ВАДА). Сколько можно уже обсуждать этот вопрос??? Чем дольше наши специалисты кивают на астму у норвежских лыжников, тем дольше не будет понимания истинных причин превосходства норвежских спортсменов.

Михаил, слишком уклончивый ответ. Скажите конкретней, вы верите, что половина норвежской лыжной сборной астматики?

2 condor21: в разных странах и в разных видах спорта ситуация разная. Слова же о том, что едят все, а ловят наших - это популярная точка зрения сторонников конспирологических теорий.

2 Aлекс: в видах спорта на выносливость респираторная система НЕ ЯВЛЯЕТСЯ лимитирующем звеном (в отличии, скажем, от кислородной емкости крови).

Михаил, ну хотя бы про доперов скажите Вашу субъективную оценку. Т.к. мнения бытуют от "все употребляют, просто фармакологи обгоняют ВАДА" до "раз так мало ловят, значит мало употребляют". Я понимаю, что правда где-то посередине, но интересно, к какой из этих полярных оценок ближе. Спасибо!

Михаил, прокомментируйте хотя бы информацию, что половина норвежской лыжной сборной астматики.

nrk.no/sport/1.7237095

2 condor21 Нет коротких ответов на Ваши вопросы. Сильно огрублю действительность, если сделаю попытку дать ответы в двух словах.

И, кстати, еще один вопрос (может, наивный) - что надо сделать в России, чтобы подтянуть спорт как систему? Понимаю, что он тянет на много страниц, но хотя бы в двух словах. В чём у нас "Epic Fail", как говорится? Спасибо!

Ладно мы живем в том в чем заслуживаем, судя по всему в г....не. У меня после Германии тоже был культурный шок,хорошо что еще не был в Норвегии :-)) но что делать Родину не выбирают. Стараемся сделать ее лучше собственными усилиями и личным примером.

Михаил, как Вы оцениваете % доперов среди топ-атлетов? Имею ввиду все страны, а среднем по больнице. Хотя бы по Вашему спорту? И еще интересно - насколько можно выйти "сухим из воды", т.е. без ущерба для здоровья, занимаясь топ-спортом? Спасибо!

2 condor21: 1) Я считаю, что со своей миссией Василий и Майя справляются здорово. И хотя я не согласен с некоторыми вопросами, но с уважением отношусь к их просветительской работе и с удовольствием захожу на СкиРан. 2) И, по правде сказать, меня не очень занимают вопросы тренировок в любительском спорте. Я как тренер работаю с элитными спортсменами. Нельзя объять необъятное, и мне интереснее разбираться в вопросах о том, как вести спортивную подготовку людей, которые вышли на пределы своих физических и психических возможностей.

Михаил, было бы здорово, если бы Вы подключились к работе Василия и Майи на skirun.ru в области любительского спорта. Могли бы про лыжи побольше рассказать, да и про остальное тоже, было бы очень интересно! Заранее спасибо! (А топ-спорт для меня шоу, не более)

2 condor21: готов приехать и прочитать серию лекций (или хотя бы большой доклад) про причины успеха норвежцев и систему подготовки элитных норвежских спортсменов. С данными вплоть до 2013 года. С диаграммами, объемами, распределениями по зонам нагрузки, принципами среднегорной подготовке, микроциклами среднегорной подготовки, принципам и методикам выхода на пик формы, методикам психологической подготовки, особенностям программ интервальных тренировок на примере 12 олимпийских чемпионов в лыжных гонках/биатлоне, а также топовых гребцов, бегунов и некоторых других ведущих представителей видов спорта на выносливость. А также что такое Олимпиатоппен и почему эта организация играет центральную роль в элитном спорте? О системе поддержки и развития спортсменов от детей до взрослых сборников. О работе клубной системы. О подходах к работе личных тренеров и тренеров сборных и т.д. и т.п.

Михаил, никто не спорит, что у норвежцев с массовым спортом всё хорошо. Речь о топ-атлетах. Развитый массовый спорт - больше генетического материала проходит через сито, проще найти крупицы золота и продвинуть их в топ-атлеты. Хуже развит массовый спорт - крупицы золота найти сложнее, но все же это вполне возможно. И качество этих найденных крупиц мало зависит от уровня развития массового спорта. Поэтому объяснять уровень топ-атлетов развитостью массового спорта не вполне корректно.
Также Вы Норвегию с Россией сравниваете (с Россией всё понятно). А вы сравните Норвегию с другими развитыми странами, это будет интереснее.

2Spartanus:

Я не буду комментировать, что если некое событие А произошло после некоего события Б, то причинно-следственные связи присутствуют далеко не всегда (иначе можно признать, например, что после того, как вернули советский гимн, результаты в российском спорте упали).

Если Вас не затруднит, дайте ссылку на первоисточник, пожалуйста.
При переводах часто смысл искажается совершенно. Помню с полгода назад в российских новостных сайтах прошла сенсационная новость: "Взломана норвежская анти-допинговая лаборатория и были украдены пробы ведущих норвежских спортсменов прошлого". Думаю, что за бред? Открываю, норвежские новостные сайты и читаю, что в физиологическую лабораторию Олимпиатоппен (никакого отношения к антидопинговой лаборатории не имеет) проникли злоумышленники, которые украли разной оргтехники, в т.ч. несколько ноутбуков, на жестких дисках которых была полезная аналитическая информация по многолетним тестам, взятых у норвежских спортсменов.

Отмечу от себя, что если в малых норвежских городках даже машины на сигнализацию не ставят, то в Осло приток иммигрантов из Восточной Европы (Польшы в основном) и "беженцев" из Африки привел к ухудшению криминогенной обстановки. У меня несколько месяцев назад в Осло тренировочные штаны украли! Конечно, не ноутбуки, но тоже не приятно.

Как бы то ни было, больше думайте своей головой (а не повторяйте расхожие штампы) и больше обращайтесь к первоисточникам.

Василий, вы неправду пишите, уж извините...

И сама Марит,и врач норвежской сборной пару лет назад признавали, что прорыв в её результатах произошёл после того, как она получила разрешение на применение новых противоастматических препаратов. Это было как раз тогда, когда после нескольких провальных сезонов у неё начались её абсолютно фантастическе сезоны.

Как не стыдно так низко нападать на выдающих спортсменов и обзывать женщину мужиком! И уже достали этим нытьем про астму. Даже Уле Айнару приписывают астму, хотя он никогда ей не болел и никогда не принимал подобных лекарств. А препарат, который принимает Марит Бьорген, - с недавних пор РАЗРЕШЕН для любого желающего. Только польза от него эфемерная. Проблема-то не в этом!

Один лишь штрих откуда в Норвегии берутся выдающиеся чемпионы. Я проработал два года тренером в норвежском городке, численностью в 30 тысяч жителей. 3 освещенные лыжные трассы, бассейн, чудесный стадион с современным покрытием, два современных тренажерных зала, 200 (!) километров велосипедных дорожек. В лесу народа, занимающегося спортом, что на центральной улице российского города. Главы компаний не считают зазорным ездить на работу на велосипеде. Курящих людей встретить очень сложно (рядом с барами или в эмигрантских кварталах).

У нас в России, когда бежишь по улице тренировку и встречаешь встречного бегуна, то по-любому ты его знаешь (или знакомый спортсмен, или примелькавшийся любитель-ветеран). В Норвегии сплошной поток велосипедистов, лыжероллеров, бегунов, людей с палочками для скандинавской ходьбы.

Здоровый образ жизни и спорт - это страсть норвежцев. Когда идет чемпионат мира по биатлону или лыжным гонкам, в офисах прекращают работу, устанавливают большой экран или включают проектор и все болеют.

Им не нужны тысячи "подснежников" на зарплатах в ЦСП, Динамо, Локомотиве, регионах, не нужны бешеные призовые от государства, чтобы быть лучшими.

Это просто другой мир. Я молчу про методический уровень, связь современной спортивной физиологии, роль Олимпиатоппена и прочее (долго рассказывал обо всем этом в декабре на научно-методической семинаре Олимпийского комитета России).

Марит Бьорген единственная, которая добровольно призналась. А у кого ещё есть разрешение на использование противоасматических препаратов, это конфиденциальная информация. Известно лишь, что примерно половина норвежкой лыжной сборной астматики.

nrk.no/sport/1.7237095

И как правило именно астматики являются сильнейшими и приносят команде медали.

В Норвегиии много чего хорошего, помимо лыж. Страна - одна из лидеров по индексу развития человеческого потенциала(примерно так назыаается или похоже). У власти при этом - партия левого толка(норвежская рабочая?). Очень высокие налоги. Большая социальная сфера. На счет призовых - не знаю, платят-ли их там так, как у нас. От Томской области на Олимпиаде выступали 2 спотсменки(Столярова могул, Миртова фристайл)- хотя они далеко не пробились, где то читал, что все равно получат (за участие) по 1.5 миллиона рублей.