Дарья Пищальникова дисквалифицирована на 10 лет и будет лишена медали Лондона-2012. Еще дисквалифицирована чемпионка Европы-2012 Елена Аржакова.

На мой взгляд основная проблема допинга - половинчитось. Это можно а вот это уже нельзя, но если вы "астматик" то можно, а вот это совсем совсем нельзя. А вот это вчера можно было а сегодня уже нельзя, поэтому так как вы вчера это приняли мы все равно отберем медаль. А давайте посмотрим что вы кушали 5 лет назад, ой не хорошо, отбираем. Как говориться - "кручу. верчу...".

Респект вам alexbar и Iasveglio. Да, этот обман убивает зрителя(подготовленного) Наступит то время, когда большого спорта не будет, а будут только здоровый образ жизни и физкультура.

Ну, если из Стенфорда... Тогда крыть нечем. Но внедорожник себе для города все равно не куплю :)

klimanovich, пример с внедорожниками вспомнился из курса по теории игр, который на coursera читали преподаватели из Стенфорда. Я уверен в его корректности.

gmzern, по-моему пример с седанчиками и внедорожниками некорректен. Или вы покупаете внедорожник только потому, что у других тоже есть? Нифига неудобно на нем в городе, я по работе меняю по несколько машин в месяц, и внедорожники вызывают лишь чувство недоумения. А удобнее всего по Москве перемещаться на компактном хэтчбеке. И никакие "жыпы" мне на дороге не мешают. Но в целом с мыслью вашей относительно равновесия Нэша согласен.

Одеваю свои дивайсы, кроссовки и бегу в парк, наслаждаться там ближайший час приятной работой до 70% ЧССмакс и дышать весенним воздухом пробуждающейся природы, подальше от дерьмо-допперовского обмана. Чего всем советую

А не поря ли звкрыть всю эту лавочку с Олимпиадами и ЧМ ? А то ведь миллионы зрителей обмануты и даже не узнают об этом (вряд ли они отслеживают, у кого там потом отнимают медали).
Например, я уже несколько лет почти не смотрю соревнования, хотя с детства смотрел много спортивного и всегда сильно переживал за спортсменов. Но после истории с Джонс у меня впервые стали появляться мысли о прекращении погружать себя в обман. А потом как-то поймал себя на мысли, что вижу радующихся спортсменов, а сам думаю "чего радуетесь? все равно потом отнимут медаль", и тогда уже всё... теперь изредко смотрю, когда с друзьями

to gmzern:
Вы немного не правы, равновесие по Нэшу не эффективно если уточнять, что это за игра. применение допинга - это в чистом виде дилемма заключенных, равновесный исход - всем применять допинг.
В общем случае равновесие по Нэшу может получиться эффективным, вопрос в дизайне механизма

Я вот всегда знал что Армстронг, Контадор доперы, но я за них болел у буду. А ведь они еще супер таланты от природы. Для любителей допинг неприемлем, для профиков все очень скользко. На высоком уровне допинг можно заменить препаратами аналогичнми по действию, но допингом не являющимися, китайцы как-то же это делают. Современные методы подготовки дают эффект не меньше допинга.

Ну вот, уже до старины Нэша добрались :)
Все гораздо проще, хотя и сложнее.
Чтобы понятнее - оправдания допера таковы:
Ты почему допер? Так все же доперы! Но это же обманываешь честных атлетов? Так они просто трусы и лохи!
Точно так же оправдывают свои действия воры и другие жулики.
По поводу "все жрут" - скажите это, к примеру, Поле Рэдклиф и она плюнет вам в глаза тут же, несмотря на всю свою британскую сдержанность :)
Допинг это этическая проблема. Проблема честности. Для многих это пустой звук.

condor21
30.04.2013 21:20
Раньше Василий уже писал, что есть “чистые” “топы”, за кого он может поручиться. Если ему верить, бывают медали и без допинга ( и немало)
_______________

«ПАРНЯКОВ: Не дам руку на отсечение, но мизинцем рискну и скажу, что мировые рекорды, которые поставил Дэвид Рудиша в 2009 году на 800 метрах, они на 99,9 чистые. Причём я знаю совершенно точно...
ЗНАМЕНСКИЙ: Вася, а можно одну сотую тебе добавить и будет 100?»

Так что на 99,91% мировые рекорды Дэвида Рудиша в 2009 году были чистыми!
Кто ещё рискнёт мизинцем и добавит недостающие 0,09% чтобы было ровно 100%? :)

To condor21: В теории игр есть такое понятие - равновесие Нэша. Если не углубляться в математику, то равновесие Нэша получается, когда стороны действуют из своих личных целей и не способны договориться. Равновесие Нэша всегда неэффективно, зато всегда стабильно, на то оно и равновесие) Допинг - как раз оно. Всем было бы лучше бежать/прыгать/метать пустыми - проще и дешевле. Но как только один человек давным давно вступил на темную сторону силы, механизм оказался запущен. В повседневной жизни пример равновесия Нэша - наличие неадекватного количества внедорожников в городе. Всем было бы удобнее и дешевле, если бы ездили на седанчиках, правда?

Раньше Василий уже писал, что есть "чистые" "топы", за кого он может поручиться. Если ему верить, бывают медали и без допинга ( и немало)

Неоправданное ехидство статьи. Попались - плохо. Сами, конечно виноваты - надо не попадаться. Те, кто верят в то, что можно, скажем, бежать 5000 из 13 (для мужчин) и есть морковку, лук и хрен, вероятно еще и в деда мороза верят. Единственная цель антидопинга сейчас - власть и деньги. Здоровье спортсменов их очень давно уже не заботит. Как по мне, то что вредно, надо запретить, а то что не вредно (а много чего не вредно во вменяемых дозах, между прочим), оставить. Но кто ж даст загубить такую индустрию, как охота на ведьм...

А есть ли Чистые спортсмены?

2стас
Безусловно талант! Безусловно сгублен... Но!-её талант без вкусняшек, мог бы и закончиться на МС и никто бы не узнал про Лену Аржакову, девочку из алтайского села. Но как говорил Василий о Рашиде Рамзи, среднего по возможностям и способностям атлета, препараты и грамотное их применение(хотя какое уж грамотное, раз попался) вывели золотой пъедистал(И по сей день обидно за Юру). Так что, о таком ли таланте мы говорим... Явно способная девушка, но пошла не по тому пути... Хотяяя, кто сейчас откажется от волшебной пилюли...

да ладно все хавают просто кто попался тот не Молодец)))

жаль Аржакову, еще один талант сгублен(((

2Dmitry
Ну если допинг это как партбилет КПСС, то ВФЛА это как сама КПСС, тогда понятно почему она поддеживает допингистов, как же не поддерживать членов своей партии?))))

2Типичный раннер(серьёзнобегающий)
Про Аржакову +1

Пищальникова то ладно, давно всё ясно-понятно. А вот Аржакова... Вот тебе и прорыв года, не сказать чтобы было чувство глубокой фрустации(всёже не меня на 2года посадили) нооо разочарование присутствует. Помню когда она выйграла 800 и 1500 просто восхитился её возможностями, полноценный "тру" средневик, одинакого хорошо бегущий и 800 и 1500 это был просвет и хороший шанс для нашей сборной, вырастить звезду. Но вот к сожалению, так случает-так получается... Необдуманное применение препаратов и паспорт крови сделали своё дело, готовся к РИО Лена)))