Гален Рапп и Тирунеш Дибаба - победители Чикагского марафона-2017!

Дмитрий, а это что другой Дмитрий написал?

99 Дмитрий
Среда, Октябрь 11, 2017, 17:36
vitalij, так на Чикагском марафоне, строго говоря, никто мировой рекорд и не зафиксирует, т.к. они вышли из AIMS и соответственно ИААФ их не утвердит.

Stayer, про "золотые лейблы" тут только одна сторона писала:) "Чикагский марафон имеет Золотой Статус IAAF – самый высокий из всех возможных.
Любые рекорды, установленные в Чикаго, будут ратифицированы"

Люди, вы хоть читаете правила ИААФ перед тем, как писать что-то про установление мировых рекордов??? Это касается обоих сторон. Бостонский марафон имеет "золотой лейбл" и входит в календарь AIMS, но никакой рекорд на нём не будет зафиксирован, потому что трасса не соответствует стандартам, указанным в правилам! Точка! В правилах IAAF указанны стандарты, которые должны выполнятся в забегах на шоссе, чтобы их результаты можно было засчитать как рекордные. И указан порядок сертификации. Никаких упоминаний о "лейблах" и AIMS там и в помине нет!
Важно только то, что обычно вхождение в AIMS и статус "лейблов" утверждается после официального измерения трассы, результаты которого и указывают на возможность установления рекордов, но не являются обязательным препятствием на вхождение в соответствующею серию!

Сергеевич, на Думбайском марафоне регулярно бьют МИРОВЫЕ рекорды?:) Речь же о них только шла, а просто "рекорды трассы" и на каком-нибудь лесном марафоне "Лось" в "Лосином острове" - тоже регулярно бьют:) Про календарь AIMS я не писал - не надо передергивать, как Василий! Например, Московский марафон есть в календаре ВФЛА, но он проводится по своим, а не их правилам и дисквалифицированным ВФЛА спортсменам на нем выступать можно:)

Всем кто хочет пробежать Чикагский марфон - удачи! 40000 участников при 2ух миллионах желающих. Билеты от благотварительных фондов как минимум 2000 долларов. Комерческие туры тоже очень дорогие.

А вот это ваш пост вообще не к чему- если честно говорить.
Марафону не обязательно быть в календаре АИМС. Что там есть Дубайский или Лондонский марафоны?
Хотя рекорды бьют на них регулярно.

так на Чикагском марафоне, строго говоря, никто мировой рекорд и не зафиксирует, т.к. они вышли из AIMS и соответственно ИААФ их не утвердит.

Сергеевич, согласен с Вами! Все кто ратует за возможность установления Мирового рекорда на Чикагском марафоне - могут в следующем году принять в нем участие и личным примером это доказать или опровергнуть:) А так - это все пустая болтовня...

Василий-ну какая Тира убийца? Она правда очень симпатична.
Еще в Адис-Абебе она дала денег на строительство больницы для детей- конечно не 100%, но помогла по серьезному.
Теперь эта больница названа ее именем.
В этой истории жалко Селеши- ее мужа. Мог бы Кена на 10 ке повалить в 2008 в Пекине. Но Тирунеш помешала...

Ребята что за спор тут развели? В Чикаго по моему парочку мировых рекордов били кажеться и считаеться скоростной трассой. Если с погодой повезет.
А то что у трассы какой лейбл не играет роли. Самое главное сертификат на трассу, правила ИААФ и допконтроль.
А в российской прессе многое могут написать. У меня у соседа на заборе слово из трех букв написано и ничего.

Станислав, полностью согласен с Вами! Да и что это за такой "мировой рекорд", если у каждого марафона свой профиль трассы и соответственно - свой "рекорд". Киметто на Московском марафоне никогда по своему личнику не пробежит:)

Знаменский Ростислав, я читал про то, какие марафоны входят в Ассоциацию международных марафонов и пробегов (AIMS) - в комментарии № 101 есть выдержка из текста и на фото финишного створа этого самого "ЗолотойЛейбл ИААФ" у них здесь нет.

Дмитрий, я за вас! Если Василий забанит вас, то пусть забанит и меня.
Ибо "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить"! (Холл).

Нет такого марафона, чтоб по Гамбургскому счёту. Где бы зарубились сильнейшие на все деньги. Дуэль двух и неясно кто сильнее. А получается много марафонов, они все золотые. Один там выиграл, другой на другом. Разбрелись соперники, так чтоб друг другу не мешать. Коммерция. Поэтому и нет большого интереса.

Дмитрий! Да не пользуетесь Вы инфрой из Википедии- там такое написано,что учебных заведениях многих стран запрещено на нее ссылаться.Но! Я залез и туда- Вы невнимательно читали! Там написано,что Чикагский марафон имеет ЗолотойЛейбл ИААФ.

Знаменский Ростислав, я взял эту информацию из русскоязычных источников, в комментарии № 101 есть выдержки, могу скинуть ссылку (если она здесь конечно в комментарии пройдет). Если в Википедии ошибка, то и я, соответственно - тоже ошибся:(

Просто Василий написал "что у вас за манера постоянно дезинформацию выдавать по любому поводу?" Вот я и подумал, что может у нас Промсвязбанка нет в "списке проблемных банков" (вместе с БИН-Банком, ФК Открытие, МКБ и др), а наоборот - он собирается "со всеми потрохами" купить какой-нибудь Банк Америки?:)))

Дмитрий. В комментарии N 99 Вы написали прямо противоположное утверждение : vitalij, так на Чикагском марафоне, строго говоря, никто мировой рекорд и не зафиксирует, т.к. они вышли из AIMS и соответственно ИААФ их не утвердит. Про Московский марафон не могу Вам ответить,тк вообще не слежу за внутрироссийскими марафонами и пробегами. Просто , честное слово,мне -неинтересно.

Знаменский Ростислав, если трасса Чикагского марафона соответствует стандартам IAAF, он проводится по правилам IAAF, спортсмен, установивший на нем мировой рекорд, не отбывает дисквалификацию IAAF, то он, наверное, будет утвержден IAAF, при условии успешного прохождения допинг контроля, естественно:) Однозначно на него Вам только Глава и/или члены Президиума IAAF могут ответить - везде могут быть "подводные камни":) А Вы, в свою очередь, можете мне ответить - на Московском марафоне мировой рекорд может быть "утвержден по правилам IAAF"?:)

Василий, а про какую ошибку идет речь? Если про то, что я взял информацию из русскоязычных источников, то это признаю!:) Или Вы про то, что я пробежал Московский марафон, бегая (в среднем) по 20 км в неделю и не прибегая к услугам "высококвалифицированных тренеров", "школ" и "академий бега"?:)

Дмитрий.Ответьте пожалуйста только на ЭТОТ вопрос : Вы согласны,что на Чикагском марафоне мировой рекорд будет утвержден по правилам IAAF ?

По поводу моей "любимой темы": речь шла о Правилах проведения Московского марафона в 2016 г и ВФЛА, а Вы, как я понимаю, выдержки из Правил проведения Чикагского марафона выставляете - зачем же так передергивать? Вы бы еще бухгалтерские балансы Банка Америки и Промсвязьбанка сравнили, а еще лучше - консолидированные бюджеты России и США:)

Дима(Тома или как вас?) - ваша демагогия не проходит.
Вы же можете рассуждать вполне вменяемо. Зачем вы скатываетесь в пошлые изворачивания?
Ошиблись - признайте ошибку. Это не больно.

Будете продолжать в том же духе: delete&ban

Василий Парняков, дезинформацию по поводу того, что Чикаго не является столицей штата Иллино́йс? Наверное потому, что я тайный агент Гос. депа США - раз так хорошо это знаю:) Только пока, что дезинформация идет не от меня - о том, что на Московском марафоне будет допинг контроль ВСЕХ участников не я писал (ВСЕ участники ММ конечно же его проходили:)) И то, что дисквалифицированной ВФЛА столичной спортсменки нельзя было выступать на "Московском марафоне" и за это ей дадут "двойной дисквал" (т.е. 8 лет) - тоже не я писал:)

И ваша любимая тема:

In accordance with IAAF and USATF sanctions, athletes are subject to anti-doping rules. An anti-doping rule violation occurring during or in connection with the event may lead to disqualification of the athletes’ individual results, including forfeiture of all awards, points and prizes.

The Bank of America Chicago Marathon follows, and participants are subject to, the rules specified by USATF and IAAF. Please visit usatf.org and iaaf.org for additional information concerning the rules mandated by the governing bodies of the sport.

Дима, не читайте русскоязычные источники:

EVENT RULES APPLICABLE TO ALL PARTICIPANTS
The following event rules are intended to help produce and direct a large scale event, to ensure the safety of all participants, to meet the requirements of local government permits and to be compliant with applicable USA Track & Field (USATF) and International Association of Athletics Federation (IAAF) regulations for participant performance records and event liability.

"В 2005 году из состава AIMS вышел один из учредителей ассоциации — Лондонский марафон, а в 2006 г. — Чикагский и Нью-Йоркский марафоны. Эти марафоны организовали новую лигу из пяти марафонов «World Marathon Majors»" Да на фотографии финишного створа с победителями в данном посте хорошо видно, что написано - «World Marathon Majors», а не AIMS и IAAF.:)

Дмитрий, что у вас за манера постоянно дезинформацию выдавать по любому поводу?
Чикагский марафон имеет Золотой Статус IAAF - самый высокий из всех возможных.
Любые рекорды, установленные в Чикаго, будут ратифицированы. При условии отрицательной допинг-пробы, конечно.

vitalij, так на Чикагском марафоне, строго говоря, никто мировой рекорд и не зафиксирует, т.к. они вышли из AIMS и соответственно ИААФ их не утвердит.

Берлинский марафон у нас на слуху только потому что на нем мировые рекорды ставят часто. А так то он уж точно не известнее чем чикагский. Ну а бостонский самый самый марафон. Только туда трудно попасть не именя высокого результата.

Чикаго даже столицей штата Иллино́йс не является...

"Почему Берлинский и Нью-Йоркский марафоны более известные, чем Чикагский и Бостонский?"
Может потому, что Берлин - это столица Германии, а Нью-Йорк является деловой и финансовой столицей США?:) Вы бы еще Московский марафон с забегом в каком-нибудь Королеве сравнили:)

Stayer, а разве на Чемпионатах мира по легкой атлетике, Олимпийских играх и т.п. - не элита соревнуется или на World Marathon Majors какая то другая элита?:) Все эти коммерческие забеги организуются, в конечном счете, с целью зарабатывания денег! В противном случае - на них и должна выступать одна элита, а не 100500 бегунов, пробегающих на забеге спутнике 10 км за 1.5+ часа (как на ММ). Про ИААФ я упомянул в том смысле, что они хоть и разрабатывают правила проведения легкоатлетических соревнований, но от этих правил у организаторов коммерческих забегов денег больше не становится и приходится выдумывать что то свое:)

Только, конечно, не Джипчирчир, а Джепкосгеи в первую очередь имелась ввиду.

Дмитрий, World Marathon Majors создавался не для того, чтобы обьеденить марафоны с самым большим количеством участников, собранными взносами или богатыми спонсорами. Объединение придумывалось именно как соревнование для элиты. Кому эти соревнования будут интересны, если о них никто знать не будет? И что бы вы не говорили, именно трансляции отвечают за всемирную известность и больший приток спонсоров (участников вряд ли кому надо больше). Почему Берлинский и Нью-Йоркский марафоны более известные, чем Чикагский и Бостонский?
И да, элиту интересуют призовые. А они может быть и хорошие для легкой атлетики, но ещё совсем небольшие в сравнении с тем, какими бы они могли быть. Но о каком увеличение призовых может идти речь, если рекордсменки мира в пробегах на шоссе Кейтани и Джипчирчир не попадают в список 10-и претендентов на звание лучшей легкоатлетки года?
При чём здесь правила ИААФ я опять не понял. Я вроде понятно объяснил, в какой части упоминал ИААФ.

Мне кажется, увеличение зрительской аудитории - ложная цель. Если марафон состоялся, участвовали тысячи людей - это уже успех. Не нужно навязывать ничего другим. Время Мэрдока с его задницей лошади, с которой все здоровались, прошло. Сейчас аудитория фрагментируется всё дальше и дальше.

2Сергей я говорил Василию что ему надо выкладывать видео своих тренировок, многим интересно. Красиво бежит.

Stayer, критерии оценки качества продукта у всех разные. У большинства организаторов сейчас - это количество участников, собранные взносы и наличие богатых спонсоров:). Элиту, в первую очередь, стартовые и призовые интересуют, а по поводу выгоды от продаж трансляций - тут платежеспособный спрос все определяет. Посмотрите на ошеломляющую зрительскую поддержку участников Московского марафона, а теперь представьте - сколько из них останется, если предложить за это зрелище хотя бы по 500 руб скинуться?:) Кстати, спонсор Московского марафона - Промсвязьбанк входит в список проблемных банков от Альфа-Капитала ( вместе с Бин-Банком, ФК Открытие, МКБ и др). А нам тут про какие то правила ИААФ рассказывают. Это вам не Банк Америки - это Россия!:)

72 Станислав!!! Ваш ответ N72,можно брать за основу и развивать на семинаре по предупреждения беговых травм у новичков.

Чикагский марафон входит в World Marathon Majors, и организаторы этой серии должны отвечать за качество продукта. Тем более, что продаж трансляций в мире им выгоден в денежном плане.
На счёт ИААФ, то это уже претензии к общему качеству легкоатлетических трансляций, которого попросту нет. А они, при этом, всё чаще делают заявления, что нужно делать перемены в самих правилах.

Stayer, так Чикагский марафон Банк Америки спонсирует - им до элиты дела нет (у них свои личные спонсоры), деньги они на простых гражданах зарабатывают. Как говорится - кто девушку кормит, тот ее и танцует, а руководство ИААФ на Банк Америки не влияет, они под ФРС сидят:)

Мне кажется все эти разговоры про то, что кроссовки уже не те пошли это из области раньше и сахар был слаще и вода мокрее. Сейчас материалы лучше, технологии на месте не стоят.

Отвечу rusrunner на счёт трансляции. К сожалению, американские и британские местные трансляции в первую очередь пытаются делать шоу из забегов. Может быть это помогает собирать большее количество любителей, не знаю. Но следить за соревнованиями элите им явно не хотелось.
А вот в чём я считаю главную проблему — это полное отсутствие трансляции на всех каналах, кроме NBC. Я вообще не понимаю, как после этого такой забег может входить в список "мейджеров". Учитывая ещё то, что не с Америки добратся до картинки NBC очень сложно, то получается, что организаторы этой серии вообще не интересуются приростом внимания.
К сожалению, ситуация с телекартинкой в лёгкой атлетике очень плачевная, и в последние годы позитивных сдвигов почти нет. О чём думает рукаводство ИААФ я не понимаю.

Люди, здесь новость о Чикагском марафоне! Не надо засорять её комментариями о ваших проблемах с обувью. Для этих целей существует форум, или ищите статью, где подобное обсуждение можно было бы не считать оффтопом.

LarsVVS, ни разу спорить не буду,так понимаю в мой огород камень. может Вы и правы про технику, технарем себя великим никогда не считал. Да и сразу говорю в прошлом любитель, сейчас вообще физкультурник. Тут ребята и мужчины, бывалые с опытом, с результатами и соответственно с техникой в прямом смысле этого слова.
А старые кроссы не восхваляю ни разу, банальная статистика. Новые модели и технологичнее и легче, но дороги и не долговечны. Хорошо или плохо это, это субъективная оценка. лично для меня это удар по семейному бюджету на любимое хобби.

LarsVVS, я тогда весил больше и кроссовки тех времен еще живы, а вот когда Правительство РФ своим Постановлением расширило список сильнодействующих лекарственных средств - похудел и нынешние кроссовки рвутся через 100+ км. Техника у меня однозначно стала лучше, т.к. раньше я про такое слово, как СБУ - ничего не знал:)

Ну и у меня есть "неубиваемые" 18-е каяны, в которых за 3000 уже сидит. Но извините, вес у них на 70-80 граммов больше, чем у тряпочных нусы или saucony guide. Ну и неубиваемые они только снаружи - изнутри уже продавлены в точках наибольшего давления (плюсна, большой палец).

Интересно читать людей, восхваляющих неубиваемость "тогдашней" обуви и нынешней. Про то что они весили тогда наверняка несколько меньше - не задумываются, да и насчет сохранения техники есть большие сомнения. Знаю спринтера (ВУЗовских времен), который после 5-летнего перерыва в беге решил побегать длинные (уже для себя). Немного побегал самостоятельно, потом пришел к своему ВУзовскому тренеру - посмотрите мою технику. Тот посмотрел и говорит: нет у тебя никакой техники, заново ставить надо.

Станислав, по поводу беговых объемов - я с Вами совершенно согласен. Сам пробежал Московский марафон со средним годовым объемом 80 км в мес., т.е. в 2 с лишним раза меньше, чем в тренировочном плане "веселого испанца":) Тут вопрос только в том, на каком среднем пульсе бегаете, занимаетесь скандинавской ходьбой/лыжами и катаетесь на велосипеде. У меня, например, редко получается на велосипеде по шоссе средний пульс до беговых показателей разогнать - просто на высоких скоростях боюсь сбить иллитных бегунов, которые любят на велосипедных дорожках свои работы делать:)

про долговечность обуви согласен на все 100 не выгодно это. Как и машины закладывают не большой жизненный цикл так и тут. Надо чаще продавать. А еще и модели точить вот тебе для скоростных тренировок вот тренировочные, а вот для соревнований, а еще и на зиму не плохо прикупить бы.модели как телефоны шлепают регулярно и не всегда в лучшую сторону, я каены 22 брал на старте наслушавшись про 21 ну думал не испортят, но не в восторге в итоге.
А ценник теперь огого. И еще к примеру размер у меня 46 обувь нужна на 31 см и это выбор сильно ограничивает, хотя в последнее время с этим сильно лучше стало. Помню времена по всему Питеру искали шиповки к соревнованиям, в итоге в последний момент купил 45 размер, бегал в жмущих шипах.а та же пума кстати в рекламе своей игнайт и врала безбожно. Потом извинялись, эффекта их технология не дала никакого.

Ростиславу.Ну, в нашей компании спринтеров не было.Адидасы были у средневика с 3.39.0 и серебром зимней Европы,стипль-чезиста с 8.25,парочки стайеров с 13.35-13.39,а парень,пробежавший в 1983 году за 13.21.3 пятерку,вот тогда еще шлепал полуторку за 3.56 и тренировался в Ботас.Трое пробегали десятку быстрее 29 минут и один из них до сих пор сильнейший на полумарафоне в Европе в группе м55 и затем м60.не помню,чтобы в длительном беге хоть кто-нибудь из них бежал с носка

Ну про себя скажу, что в детстве не до техники было, бегали как бегали, все таки лыжники мы. А в институте в сборной вуза по ЛА ставили мне технику. Бегал 800 метров. Физкультурить начал заново спустя лет 7-8.и чутка веса поднабрал и как правильно говорите связки мышцы и суставы не в тонусе. И начинал потихоньку по 4-5 км легкого бега, постепенно вес пришел к моему боевому, а парень я крупный 2 м рост вес 83-85. А скинул с сотни. Так вот травму словил спустя 1.5 года после начала физкультуры, когда вроде как все атрофированное востановиться должно было. Ну и техника не скажу что прям с носка на темпе 4-40 -5 мин на км бегаю, а физкультурю именно в таком темпе, но на пятках точно не шлепаю, прихожу под себя как тренер говорил. А на носках в таком темпе сложновато бежать, по быстрее надо. Сейчас с индивидуальными стельками тьфу тьфу тьфу годика 1.5 серьезного ничего не ловил вроде. А колени слабоваты это еще на лыжах выяснил в 11 классе, когда послесиловых тренировок на тренажорах дискомфорт пошел.

Бег с пятки - бег когда приземление происходит на пятку, то есть первой соприкасается с поверхнюстью пятка. Попробуйте побегать с пятки босиком - оцените насколько это естественно для человека.

59 Алехандр ! А а унас было так- если ты не бежал 100 за 10.6, 400-48.5, 800 - 1.51.6 , форму Адидас или пуму одевать было неприлично...Джазмену-респект, в мое время по любому 10.5 круто, и Адидас с таким результатом не стыдно носить!

Не соглашусь, что бег с пятки это какое-то абсолютное зло. Надо смотреть как она ставится, можно делать аккуратно а можно так, что страшно смотреть. Согласен, что кайано и нимбус предлагают избыточную амортизацию. Мне у асикса нравятся gt-1000, gt-2000.

Большинство любителей, которые не бегали в детстве и молодости, не занимались спортом, начинают бегать, когда у них мышцы ног слабые, связки неэластичные и избыточный вес. А нужно сначала бегать по чуть-чуть и желательно по грунтовым дорожкам или по стадиону, а делать много упражнений на развитие силы ног, пресса, корпуса, суставную гимнастику. Но производители обуви и мониторов спортивных, и организаторы любительских соревнований, они все заинтересованы в поощрении как можно более быстрого вовлечения новичков в бег в большом объеме. Поэтому продаются кроссовки-костыли, все эти каяно-нимбусы. Если нужно загрузится объемами есть альтернативы - быстрая ходьба с палками, лыжи в снежный сезон. Нужно стремиться к повышению качества тренировок - улучшению техники, развитию гибкости и упругости. Не нужно месить с пятки 300 км в месяц. Вполне хватит 150-200, а ещё 100-150 можно добрать скандинавской ходьбой, велосипедом.

Амортизация кроссок в том смысле какой вкладывают производители не нужна - амортизируют ноги за счет сгибания в трех суставах. Нужно гашение удара (shock absorption) передней части стопы. Амортизация пятки только создает условия для приобретения травм, путем поощрения неправильной техники бега, создания условий для бега с пятки.

Выскажу возможно спорную мысль, производителю любой продукции невыгодно делать свой товар долговечным. К примеру изготовит он очень прочные и долговечные кроссовки в которых вы отбегаете без проблем скажем 6 лет. Это означает что в течение 6 лет вы не будете покупать новые кроссы. А не лучше ли ему делать такие кроссы которые развалятся через год тренировок после 4-6 тыс км.(для стайеров). Таким образом вы за 6 лет купите 6 пар кроссовок.

2runner
Повезло, я бы посмотрел как Василий тренируется. Выглядит он сейчас отлично.

Сергей я не бегал с Василием, видел его тренировки. Я с ним технической и сфп занимаюсь.

интересная дискуссия завязалась на тему обуви.
Можно и я вставлю свои 5 копеек. В школьные годы, а это конец 90 занимался активно лыжными гонками. Бегали естественно прилично, и в то время в черти чем, кеды. Снашивали в труху. Травм не помню особо, мелочи с растяжениями не в счет. И вот как то купили мне родители тренировочные кроссы асикс, тяжеловатыми мне показались, но убивал я их за 2 года. Сейчас в неделю бегаю 50-70 км. Сперва купил дешевые легкие найки, сносил быстро.потом взял асикс тоже полумарафонки и словил проблему с коленями. После лечения доктор рекомендовал использовать аммортизацию по сильнее. Купил каены 22 на тот момент только вышедшие. Пробегал не особо много, сильно не считал пробег тогда. В общем внутри порвались пятки сетка надорвалась, да и в целом нога в них плавала. Потом купил каены 23 пробег в них 1200 км, они уже рвутся но бегать можно, подошва не деформирована, те амортизируют, не стерта ни разу хотя львиная доля объема по асфальту и гранитной набережной. И кроссы мне нравятся. Но стоят они не дешево, набегал я этот объем за 4 месяца, не долговечно на мой взгляд это. А старые кросы в детстве сплошным и жестким треилом мучал в любую погоду и объемы по более были и 2 года протянули.

gmzern, производители никогда маркетингом и не прекращали заниматься, просто в силу всем известных событий - изменилось отношение к нашему рынку...

gmzern, уважаю такое разнообразие интересов! Я только спринт и прыжки в длину делал, плюс метание диска для удовольствия. 100м бегал максимум за 10,5с, прыгал на 7.28 в 31 год, а длинные дистанции открыл для себя в позднем возрасте. От медленных пробежек пульс упал до 40 ударов, в 40 лет я пробежал 10000м за 38.31,6, о чём по молодости лет и мечтать не мог. Сейчас на время не гоняю, просто балдею от длительных пробежек

Джазмен, ну вот, ларчик просто открывался. Подготовка имеет решающую роль. Я занимался спортивным ориентированием, участвовал в лыжных гонках, маунтинбайке, рогейне, ну а потом и в любительском беге, и я знаю, что мне точно нужна амортизация, как минимум из-за плоскостопия. Ну а обладатели здоровых от природы ПЛЮС тренированных ног могут себе позволить такую оптимизацию затрат. И

Интересно, что был момент, когда найти качественную обувь было легко. Но потом производители обратно ударились в маркетинг и все покатилось по наклонной...

2runner
А можно поподробнее про занятия с Василием и его тренировки. Он с вами сам бегает?

gmzern, может ты прав, я с начала 80-х годов занимался спринтом, техника у меня из-за этого очень рациональная, всё компактно, а мышцы и кости из-за такого прошлого очень крепкие до сих пор. Длинными пробежками увлёкся, когда мне было под 40 лет, с тех пор просто балдею от таких тренировок, 100 миль в неделю спокойно бегал в такой обуви, но я опять же таки настаиваю, что нужно сделать под себя стелечки, тогда бежишь, как по пуху, и никогда не травмируешься. Читай "Бегай быстро и без травм" Гордона Пири, там всё про это есть.

Джазмен, у меня были такие, когда я в детстве занимался. Забыл как страшный сон как только смог купить Асикс Кайано по какой-то бешеной скидке в Спортмастере лет в 15. Все конечно индивидуально, но мне кажется нужны очень здоровые ноги/стопы и стиль бега, подходящий под такую радикальную обувь :)

Woelfchen, полиуретановая подошва у этих китайских кедов гнётся великолепно, дышат они тоже очень хорошо, если не шнуровать туго. Советую брать светлых тонов и на размер больше, если хотите, чтобы не было жарко стопам. Ещё важно носить для бега бесшовные носки и стричь ногти на ногах предельно коротко, чтобы не натирало пальцы. Такая обувь позволяет бежать не с пятки, а всей стопой, поэтому не ждите удара в колено, надкостницу и спину на каждом шаге. Разве что задник можете обрезать, если подавливает на ахилл, но это кому как. Мне не мешает. Кеды лёгкие, подошва очень износостойкая, а цена смешная по сравнению с "фирменными" кроссовками, у которых всё отклеивается, рвётся и протирается. Только сделайте стелечки себе индивидуально, если хотите вообще кайфовать от бега)) Всех благ!

Эх-хе-хе!Если правильно помню,ровно сорок лет назад,пока ты не мог выбежать из 13.50 на пятерке или из 2.19 на марафоне,лупцевали все бега в кроссовках за 18 рублей (4 с половиной доллара тогда).Иногда выдерживали эти произведения обувного искусства до 3000 км кроссов в темпе от 3.40 до 4.30 на км.Марафонки адидас на черном рынке стоили 250 рублей,поболее месячной зарплаты.

Я занимаюсь с Василием, посмотрел в чем он бегает быстрые, купил себе тоже 1500 доволен как слон.

Последние два года бегаю только в NB. По совету Василия купил 1080v5 и очень доволен в качестве основных. Сейчас уже 2 пару добиваю.

Ничего лучше ,чем adistar-80 ,считаю не было выпущено. Потом началась гонка за новыми ,, находками" ,типа торшн, у шиповок-трамплин....А какие шиповки для средневеков ,,лимончики" из серии адистар!!!

Проблема в том, что корпорации стараются сделать что-то "новое", чтобы привлечь внимание потребителя. В то же время, кроссовки - не ракета, там в принципе все понятно как делать. Но если делать одно и тоже, то считается, что потребителю приестся.

Для меня лучше всего Асикс, они абсолютные лидеры. Надежные, удобные тапки как для соревнований, так и для тренировок. Самые паршивые на мой вкус Найки. Не представляю, как за это дешевое убожество люди отдают столько денег. New Balance ничо так был, хоть мне в принципе носок узковат у них немножко, но поддался на новизну с fresh foam - это лажа.

Если корпорация не может сделать хорошую обувь для массового потребителя, то она и для элиты делает так себе. Просто нет у них хороших умов в R&D, вот и не могут. Я много кроссовок пересмотрел, все свои кроссовки я фотографирую на память, потом анализирую конструкцию. Могу сказать, что Найки, Адидас уже давно не понимают как делать беговую обувь. Но это не значит, что если сегодня NB сделали хорошие тапки, то завтра можно покупать не глядя. Нет. Инженеры и конструкторы уходят, и другие могут спроектировать полное дерьмо. У крупных корпораций главный актив - доля рынка, которая сразу не начнёт уменьшаться, как только они станут выпускать дерьмо. На старых лояльных потребителях можно продержаться не один год. Поэтому надо всегда смотреть на товар. Сейчас NB продают FreshFoam. По моей оценке это полный отстой.

51Condor прикол состоит в том,что по-моему так и есть.Я сейчас их испытывают на прочность .И кажется,что лучше них ,нет спорт обуви.

У меня найки убиваются в хлам за полтора месяца. Последние недели уже с дырками бегаю и так у всех. Хорошо дают их не жалея брлее менее. Покупать бы не стал.

Кроксы прослужат долго ;)

Станислав, насчет "раньше кроссовки служили дольше". Мой хороший приятель лыжник Анатолий Герасимов в 84 году ездил на зимние ОИ в Сараево. Он привез оттуда кроссовки " Адидас". И как то будучи у него в гостях через несколько лет я увидел эти кроссовки. На них стерлось все, что могло стереться. Грани подошвы по всему периметру были скругленными, но нигде ничего не порвалось и не отклеилось. Он бегал в них кроссы, играл в футбол, много раз мыл их. Меня тогда это очень поразило, насколько качественной может быть спортивная обувь.

Станислав, так и сделать карбоновые лыжные палки, которые не ломаются как спички даже у элитных лыжников на ЧМ - тоже не космические технологии:)

Сделать кроссовки для бега с передней части стопы не космические технологии. Космические - это кроссовки для бега с пятки. 99% любителей бегут с пятки, вот в чем дело. Поэтому красные "лапти" от Найки вряд ли подойдут любителям.

Первые кроссы для бега с передней части стопы, которые мне попались - NB v1080, с круглыми элементами в передней части стопы. Тяну их только для асфальта уже третий год.

Cloudflyer для стиля бега как попало, хочешь с носка, хочешь с пятки, они похуже NB, хотя стоят столько же.

Передняя часть подошвы тоже протирается. В финской Лаппеенранте в магазине Luhta на Старовыборгской дороге увидел китайские копии on-running Cloudflyer. Купил из любопытства, оказалось, как я и ожидал, что бегать в них невозможно. Нет пока ещё достойной альтернативы брендам, увы.

Джазмен,
а там подошва гнется вообще? И выглядят они так, как будто не дышат совсем...

Почитал и балдею. Я давно понял, что вся эта "фирменная" обувь - это разводка для ещё не врубившихся в реальность людей. Много лет бегаю в китайских кедах с полиуретановой плоской подошвой, которую вообще хрен протрёшь хоть об асфальт, хоть о бетон. Стоят они понты, можно стелечку под себя сделать, ноги не натирают. Как бывший спринтер скажу, что с пятки я по жизни никогда не бегал, но бегу со всей стопы, как учил Лидьярд или Гордон Пири, поэтому когда тут пишут, что на фирменных кроссовках у них протирается пятка, то хочется сразу сказать: "Всё с вами ясно, ребята, меняйте технику бега и обувь". Выглядит то, в чём я бегаю, примерно так:
savepic.net/10099999.jpg

Бегая только по дорожке, подошва через 100+ км была как новая, а вот прошитый и проклеенный шов в передней части стопы - лопнул( До этого, на других кроссовках этого производителя - сетка на сгибе протерлась до дыр, при примерно таком же пробеге.

Станислав, в далеких 90-х свои первые марафонки Рибок я эксплуатировал в хвост и в гриву года три. Сейчас у меня Hyperspeed от Асикс. Так подошва стираться начала буквально после пары стартов по асфальту.

Износ сильно зависит от скорости и поверхности. Я перевёл Пегасусах в лесные из-за плохой амортизации. Теперь их надолго хватит. On-cloudfly очень жёсткие, после 200 км по асфальту уже заметен износ подметки. Думаю, их хватит максимум на 400-500 км ещё. Раньше, кроссовки служили дольше. Лет 15 назад мне хватало суперновы на 2000. Всё поменялось с переходом на Мизуно 10 лет назад, они через 600-800 теряли амортизацию совсем.

RuNNeR27, 500-600 км по нашему асфальту - это еще приемлемо, но когда уже и на 100+ км по дорожке с синтетическим покрытием уровня стартов ИААФ их не стало хватать..(

Зритель, я имел в виду не уровень результатов, а то что победителя и серебряного призера разделили менее 1 секунды. Интересно бы глянуть на финишную зарубу.

Дмитрий, это давно известный факт, что обувь сейчас быстрее изнашивается
Сейчас рекомендованный интервал смены обуви 500-600 км. Для бегуна-любителя моего старперского уровня с набегом 100 км в неделю по сути это полтора месяца тренировок. Но выкладывать по 10 тысяч рублей за них я не смогу

такое ощущение, что сейчас они за увеличение продаж с помощью "модного" дизайна борются, а на износостойкость - им наплевать. Или наоборот это специально делают - чтобы народ чаще покупал)

rusrunner, да и влияние различных кроссовок на спортивные травмы - сильно преувеличенно маркетологами. Если бегать по 20+ км каждый день без "витаминов", то никакие кроссовки от травм не уберегут. Я просто сейчас шокирован снижением качества спортивной обуви германских производителей - даже на 100+ км не стало их хватать(

Обувь - это вторично, если не является причиной травм, главное готовность. У меня несколько пар кроссовок, но только Найк. До Найк перепробовал Асикс, Адидас, Мизуно. В асикс некомфортно, в адидасах - жестко, в мизуно - тоже не понравилось. А найк как будто для меня. На полумарафоне и марафоне бегаю в элит9 - очень мягкие и легкие п/марафонки. Никого не призываю бегать в найках, т.к. для каждого свои предпочтения.

Дмитрий, все возможно. Но то, что для Кипчоге делают индивидуальную пару марафонок, это не секрет. А про то, что продают экипировку, это давно известно.

RuNNeR27, так объем по дневнику тренировок можно в разной обуви выполнять) Например, знакомый видел на сайте (типа Avito) объявление о продажи кроссовок от одной спортсменки, которая была тогда на контракте с данным производителем... Что касается соревнований - я больше в "особую формулу" изотоников/гелей поверю, чем кроссовок:)

Ну у нас как раз неформальное общение было. Просто у меня такие же кроссовки как у него, только пробег поболее.А объем легко вычисляется по дневнику тренировок.
А что касается соревнований, то у спортсменов модели, которые простым смертным и не снятся. Да по большой части он и не нужны. Скорости не те.

RuNNeR27, он по др. ответить и не мог - иначе с контракта снимут, надо смотреть в чем реально тренируются без посторонних глаз. А как они 500-600 км вычисляют - в кроссовках, вроде, одометра нет?:) Просто я по синтетическому покрытию в своих кроссовках бегал - на подошве следов сильного износа за месяц ежедневных пробежек не было...

Еще при просмотре напрягало то, что на последних метрах марафона, когда Раппу оставалось пробежать 3,2, или 1 км - на экране не высвечивалось какое расстояние осталось до финиша (как на других марафонах), так это позволяет прикинуть на какое время он бежит.

Очень был разочарован процессом телетрансляции – не было НА ЭКРАНЕ показа у лидирующей группы отсечек по милям , прогноза на конечное время исходя из темпа, также не было времени на экране на отсечках 5, 10, 15 км и т.д., не было повтора что произошло и почему “отвалился ” или сошел Кимето (на других марафонах такое повторяют). Зато много всякого рода интервью, показа толстых представителей нетрадионной ориентации и рассказов про погоду во время борьбы на трассе. Также не было показа лиц элитных бегунов в процессе борьбы, что как правило операторы делают,чтобы передать зрителю состояние бегуна . Вообщем, много моментов, над которыми оргам следует поработать , чтобы улучшить информативность и эмоциональность просмотра.

За Раппа очень рад, молодец, классно ушел от Kirui, просто красавчик. Думаю, что у Раппа большое марафонское будущее!!!

Дмитрий, общался с одним из спортсменов, который на контракте у Асикса. Тренируется он в Каянах, недешевая модель, кстати. Но по контракту он может менять их каждые 500-600 км. Что вряд ли смогут позволить себе бегуны-любители.

Станислав, на московских забегах бегуны с контрактами от производителей бегают в обуви из магазина, но вот только тренируются они не в ней, а в той, что подешевле и понадежнее:) Здесь нет особого обмана в отличии, например, от автогонок, где специально подготовленная Лада-Калина может легко уделать любую бюджетную иномарку из автосалона.

22 Станислав !!! Теперь понял. Вы абсолютно правы.

А где Киметто? Сошёл что ли?

Обман в том, что бегуны на контракте бегают в обуви, которую в магазине не продают. Это какая-то другая обувь. Супер-честная IAAF не может принять правило, что на спортсмене должна быть обувь из магазина или в противном случае не должно быть никакого логотипа на обуви и одежде? Пусть Фара и Кипчоге портят ноги в пегасусах.

Aлекс, минимальная высота 15м над уровнем моря, максимальная 28.5м. Трасса быстрая. Много быстрых бегунов с пейсмейкерами. Погода почти идеальная. 2-06 это стандартный результат на этом марафоне

RuNNer27. Напишите пожалуйста этот же вопрос на мой блог на этом же сайте.Просто другим по этой же проблеме легче искать будет ответ.И уточните пожалуйста, в какой трети свода боль(если вы подошву имеете ввиду).

Ростислав, прошу прощения за оффтоп. Не проконсультируете насчет травмы? Перегрузил свод стопы, был у ортопеда, говорит - пяточная шпора, прописал Дексалгин, Бруксан и Нимулид. И покой. Через сколько можно возобновить тренировки.

не отбегал:)

Станислав, так Adidas, Puma, Asics - тоже у нас в России контракты с "топовыми" бегунами имеют. А по поводу качества - недавно купил себе кроссовки одного германского производителя (без скидки они стоили более 10 т руб.), так меньше через месяц ежедневных пробежек (1-2 раза в день) на передней части обуви шов лопнул от нагрузок. Случай был признан гарантийным и деньги мне в магазине вернули, но сам факт - я ж за месяц в них 500+ км отбегал:)

Что-то совсем худо стало у бельгийцев с марафонцами. 2.16, при том что рекорд Бельгии почти на 10 мин. лучше. Карел Лисмон 41 год назад был 3-им на ОИ с результатом 2.11. Путтеманс из 2.10 бежал, Марк Смет 2.10.

Алексу.Марафон в Эйндховене.m.youtube.com/watch?v=mBb07VeBSiU
Все три призера этого марафона бежали весной в Роттердаме,где Кипсерем выиграл за 2.06.04.

Что означает Pace 4:56?

Любопытно узнать мнения более или менее опытных людей (особенно Василия):
1) Как можно соотнести время на Берлинском марафоне с временем в Чикаго? Т.е. за сколько бы пробежал Рапп в Берлине, а Кипчоге - в Чикаго?
2) На сколько могла повлиять фарма (запрещенная-не запрещенная - это другой вопрос). Т.е. как вы считаете, за какое время могли бы бежать топовые марафонцы при отсутствии фармподдержки? Сколько минут выигрыша им дает фарма?
Спасибо

14 Станислав.Скажите,а есть исследование,которое доказывает,что именно использование этой фирмы приводит к травмам? Я уже сам давно от них отказался,тк мне неудобно.Стал бегать в асиксах.Но и адидасы мне тоже как то не очень.Мизуно мне подходят.Но весь прикол состоит в том,что я теперь опробую в горных условиях на поверхности с камнями и корнями кроксы- Бесподобно! Я работал в группе типовых стайеров и средневеков.У этой группы был контракт с найк. Никакой связи,между обувью и травмами я не заметил,хотя работаю в области предупреждения травм..

Обувь очень посредственная и уверенно уступает по качеству NB и Asics, и сомнительно что лучше Mizuno и Adidas. А продают ее путем маркетинговых уловок, основная - это контракты с топовыми бегунами. Мне очень жаль, что многие бегуны её покупают и получают травмы опорно-двигательного аппарата.

На маркетологов значит тратятся )))

Станислав, а Вы от куда знаете - сколько Nike тратит на дизайнеров обуви? То, что Вам лично дизайн Nike не нравится - еще ни о чем не говорит. Там же не дураки работают, раз обувь по всему миру хорошо продается, значит - дизайн отличный!:)

Nike тратит деньги на бегунов, много много денег, но не на дизайнеров обуви. Не покупайте Nike - очень посредственная обувь.

На марафоне в Эйндховене параллельно проходил и чемпионат Бельгии. Самым быстрым из бельгийцев оказался Деннис Лаэрте - 2:16:29, который улучшил личный рекорд более чем на полторы минуты (было 2:18:04) и обыграл ближайшего бельгийца на пять с половиной минут (2:22:07), но при этом так и не стал чемпионом Бельгии. А все потому, что изначально он планировал бежать в Берлине, но незадолго перед стартом подхватил желудочный грипп, и вынужден был сойти с дистанции после 10 километра. После этого он быстро заявился на марафон в Эйндховене, но по срокам опоздал с заявкой на чемпионат Бельгии.

Тирунеш Дибаба - вообще супер! Наконец-то победа на таком марафоне.

В Чикаго было тепло, поэтому Рапп пробежал не быстро по времени. И без пэйсмейкеров. Бежал на выигрыш и уделал всех африканцев, всё-таки Рапп отличный стайер и обладает мощным финишем.

Жаль не смог найти прямую трансляцию марафона в Эйндховене, интересно посмотреть как на финише получились такие результаты:
1. Festus Talam 02:06:13
2. Felix Kiptoo Kirwa 02:06:13

Молодцы американцы - у них там налажена система, когда можно фармить марафонцев на результат 2:06 и бежать 2:09.

У нас тоже скоро договорятся и тоже будут результаты!

Мартин Фис,тот самый экс-чемпион мира в свои пятьдесят с лишним пробежал сегодня в Чикаго за 2.28.09

Молодец, хорошее время, возможно этот результат войдет в сотню лучших результатов сезона. А у Дибабы теперь в коллекции 5 и 6 результаты за всю историю.

А Хэсей то тоже какой результат вытянула!Быстрее2.21.Салазар сегодня триумфатор.Найк не даром тратился на NOregonPro

Спокойный бег без пейсмейкеров - Африка сама себе вырыла могилу)

Вселил надежды во всех белокожих!Последние километры по 2.45-2.37-стайерская школа