"Кейс Тамары Щемеровой" как зеркало российского спорта.

2Тамара
Никто из Дмитриев не забанен, а просто предупрежден.
Добро пожаловать, Тамара! :)

Надежда, тут всем Дмитриям дали бан - не могут ответить, кто из них писал.

Дмитрий, я запуталась, это не вы писали или все таки вы?"Дмитрий
Четверг, Октябрь 13, 2016, 21:45
Сергей, я не был профессионалом, бегаю как любитель. Но, так как не участвую в этой системе, могу рассудить независимо:

зачем брать на допинг любителя, на старте уровня водокачки? Не понятны Ваши подозрения в мотивах Тамары Щемеровой, это же не уровень, когда на кону большие деньги? Ну поставила личник, и что? Ей что, за это что-то перепадает?"

Надежда,

Если Тамара для Вас не конкурент и ничего лично против нее Вы не имеете, то почему же новость о том, что дисквалифицированная Анастасия Капачинская тренирует любителей в беговом клубе ILR не вызывает такой интерес и обилие комментариев?:)

Надежда,

Неплохая пиар компания получилась бы, если Тамара стала сейчас заявляться и побеждать на всяких там "красочно-пушистых забегах монстров", организуемые ООО/ИП и не всегда по правилам ИААФ - Макларен от таких новостей, по Первому каналу, удар бы схватил:)

Я никогда в России не работал. Но! Кто же веселого Сашку Чеканникова не знает? :-) Фотка у меня есть веселая с Кубка Мира с Афин, мы такие классный с ним в обнимку стоим и всему миру кулаки показываем.... Эх!!!! Времена были зашибись! А какие классные нас ждут впереди! Вот Вы меня на ностальгию пробыли! Пашешь до 2х ночи, и думаешь- а на черта это все надо? Зайдешь на этаж к Российской сборной- а там Чика весь в поту :,,Ядра - чистый изумруд.Слуги белку стерегут" .Если он поочитает эти строчки вдруг - он эту шутку вспомнит! Где сейчас - не знаю.говорят в футболе был. Если не преподает массажное дело,то зря. Кто же тогда на наше место прийдет.Саш,бросай ты эту должность,бери пару учеников- подготовь Массажистов.Ты снова России нужен :-)

Дмитрий, вообще то на первенстве Бани( коей я считаю например уровень соревнований, где победители и призеры перворазрядники )- есть. Например, года за 2 года до инцендента с допинг контролем о котором пишет Тамары, у всех призеров+ еще нескольких человек брали допинг контроль, и насколько мне не изменяет память там вообще никто из призеров на кмс не пробежал, а только в районе его... Это я про уровень... Не знание... и. т.д.
Про уголовный кодекс- предлагаю вам или Тамаре подать на меня в суд, получилась бы не плохая пиар кампания? Тем кто планирует тренироваться советую задумываться о здоровье и досканально изучать все факты, отмечая пиар. Ну и конечно, раз уровень знаний был недостаточен для того, чтобы пойти на допинг контроль, то тренирующимся у Тамары неплохо бы самим и законы поизучать , не надеясь сильно на своего наставника.....Про то, в чем Вы меня обвиняете я не писала, прочтите посты. А вы вот да, пишите.

Два года назад пенсионер Чеканников Александр Иванович был доверенным лицом кандидата на должность Губернатора Омской области.

Ростислав, а вы не помните был в выносливости массажист Чика-Чекаников.
Где он сейчас и не в курсе чем занимаеться?

Сергеевич!!! Скоро по-моему прийдется и тех,кто пишет комменты,на гендерный тест проверять,а то ерунда у этих горе комментаторов получается, то в женскую истерику срываются и угрожают,то серьезно с точки зрения юриспруденции пишут,жестко,по мужски.Я что то по терял нить обсуждения.... :-)

Сергеевич,

Вашей проницательности позавидует сам Шерлок Холмс..:) Если бы Майя дала в тексте данной статьи ссылку на первоисточник объяснения Тамары, то Надежда, которая, по ее словам, знает Тамару лично - могла бы написать свои претензии туда, со своего личного аккаунта и тут не было бы никаких мнимых "угроз"...

Майя- мы тут все давно поняли что сейчас у Дмитрия-Тамары тяжелые времена. И эта слава ей не прибавляет учеников.
Ну и по -этому пишут всякую ерунду.

2Дмитрий
Дмитрий или Тамара (не знаю, как к вам лучше обращаться), еще один такой коммент с угрозами, и получите бан

Надежда,

Вы уже не в первый раз пишете про "здоровье" - есть конкретные сведения о том, что кто-то из учеников Тамары его потерял? Напоминаю Вам, что у нас нет уголовной ответственности за применения спортсменами запрещенных средств и методов, а вот ответственность за клевету есть (Ст. 128.1 УК РФ) и в местах лишения свободы здоровье явно лучше не становится...

Надежда,

Про "физкультурницу" - это не я текст писал и на первенстве бани допинг контроля нет:)

Дмитрий, где логика то? Определитесь- так физкультурница или все таки конкурент успешный спортсмен( извините, опять за лично мое мнение) , но на первенстве бани?
"В любом случае Вы, наверное, связаны с тренерской деятельностью и Тамара (для Вас) просто более успешный конкурент – от сюда и негатив в ее адрес." - ответ - нет, мне Тамара не конкурент, себя пиарить тут тоже не буду, так как нет такой цели. Негатива к Тамаре лично тоже нет, но сверху над моим сообщением читаем интервью с Тамарой- и тут да , повторюсь, высказываю лично свою точку зрения- позиция гниль,дублирую еще раз свою позицию, что И цель тоже по сути одна- пусть те, кто планирует у нее тренироваться изучат досканально все данные о Тамаре и действуют с холодной головой,ведь здоровье -одно из главнейшей ценности нашей жизни и это не всегда возобновляемый ресурс…

В моем понимании уровень кмс/мс и высшее образование также это тот уровень, который позволяет человеку изучить законы и следовать им, а также особенно при наличии выдающегося таланта придерживаться позиции, что несмотря на то, что есть те, кому удалось нарушить без последствий, я не буду это делать по принципиальным соображениям и не буду пропагандировать эти нарушения и тем более в любительском спорте. Я не претендую на истину и повторюсь это мое личное мнение

Знаменский Ростислав,

А у нас всякие там "красочные", "пушистые", "забеги монстров", "космические марафоны" и т.п. - исключительно ФВЛА по правилам ИААФ организует?:)

Сергеевич! Вам понятно,что правила ВФЛА и ИААФ никакой силы не имеют,пока не будет решения Российсго суда?! Правила ВФЛА отменяются! ВФЛА является структурой ИААФ.Отсюда вывод-ИААФ тоже посылайте....Ура товарищи!

Сергеевич,

Я не про международный уровень написал, где юрисдикция российского суда не действует. А Вы в свою очередь спросите у Советника губернатора по спорту и дисквалифицированного штангиста - Алексея Ловчева..:)

Сергеевич,

Запрет на профессиональную деятельность в какой-то области может наложить только Суд РФ. Как, например, педофилам запрещается работать в образовательной деятельности, коррупционерам и расхитителям - в области экономики и финансов/государственного управления..Даже права управления транспортным средством за отказ от прохождения медицинского освидетельствования на предмет употребления алкогольных и наркотических средств(считай - "доп контроля") - только Суд может лишить.

Надежда- я там неправильно написал. Нужно в этой статьи почитать ранние коменты Дмитрия. И там будет понятно- что он пудрит мозги всем .
Вот в очередной раз он написал непонятный ответ.
Дмитрий запрет распространяеться на работу в области спорта.
И второе она работает неофициально. Любая налогавая ее может прижучить что мало не покажеться.
Не верите спросите Казарина, Чегина и даже Федорив, которая выиграла в российском суде свою дисквалификацию, но все равно не может работать в области спорта.
У вас устареллые данные.

Надежда, все правильно делаете! Надо распространять информацию о тренерах-доперах. Большинство любителей ничего не знают про Щемерову и Капачинскую. Пусть подумают и решат надо ли им этих людей, замешанных в грязных играх в качестве тренеров. Многие откажутся. Человек, тренировавшийся на допинге, ничего не может дать, только забрать самое дорогое: здоровье.

Сергеевич,

Вы забываете о том, что у Тамары т.н. "внесудебная дисквалификация" - ее дисквалифицировала спортивная федерация (ВФЛА), а не Суд РФ, т.к. у нас нет уголовной ответственности за применение спортсменом запрещенных в спорте средств и методов, есть только ответственность за незаконный оборот наркотических/сильнодействующих средств и склонение спортсмена к употреблению допинга (ст. 228 и далее в УК РФ). Соответственно Тамара Щемерова может спокойно выступать как спортсмен на любых соревнованиях, организуемых не ВФЛА и ее региональными подразделениями, а также работать тренером вне официальных структур федерации, которая ее дисквалифицировала.

Надежда,

В любом случае Вы, наверное, связаны с тренерской деятельностью и Тамара (для Вас) просто более успешный конкурент - от сюда и негатив в ее адрес. За комплимент, конечно - спасибо, но такая красивая и талантливая спортсменка, как Тамара Михайловна Щемерова, не нуждается в моем пиаре, ее популярность связана не с комментариями на данном сайте, а с блистательными выступлениями на спортивных соревнованиях различного уровня и высокими местами на подиуме:)

Сергеевич, к сожалению, правильно думаю.... Не буду пиарить сайты, то легким движением руки в поисковике видим следующее "Действующий спортсмен-тренер по легкой атлетике Тамара Щемерова"- и далее там советы от нее начинающим бегунам. Интернет пространство у нас регулируется также законом, однако , сайт не закрыт, и за слова "действующий спортсмен-тренер" в группе "Профессионал" никто ответственности не несет, записи на сайте, что она не имеет право 4 года заниматься тренерской работой тоже нет.
Хорошо, что перед советами от "действующего спортсмена -тренера" хоть есть впринципе информация о дисклалификации в биографии. Это не совсем неофициально... И по сути никто не наказан за размещение такой информации, так что...
И цель тоже по сути у меня одна- пусть те, кто планирует у нее тренироваться изучат досканально все данные о Тамаре и действуют с холодной головой, ведь здоровье -одно из главнейшей ценности нашей жизни и это не всегда возобновляемый ресурс...
"Почитайте ее ранние коменты и вы это поймете"- мне не требуется этого, так как я не с этого сайта ее знаю.....

Надежда- еще не поставлена точка в дисквале и отстранении Щемеровой.
И второе вы неправильно думаете что отстранение и дисквал не распространяеться на тренерскую деятельность.
Еще как распространяеться.
Но она же не официально работает тренером- ее даже можно привлечь за неуплату налогов.
Дмитрий тут всем и давно пудрит мозги.
Почитайте ее ранние коменты и вы это поймете

Дмитрий, также хочу отдать должное- Вы с моей точки зрения- талантливый человек, умеете делать пиар

"Надежда,

Если Тамара Вас знает и Вас показывали по Первому каналу, то Вы, наверное, знаменитая участница программы Андрея Малахова “Пусть говорят” – Надежда Семенюк?"

Дмитрий- узковато смотрите на вещи- не сторонник я пиар программы" Пусть говорят", 1 ый канал не ограничивается одной программой и в моем варианте 1-ый канал не связан ни с Тамарой , ни тем более с " Пусть говорят" , а также со скандалами и сенсациями и спортом... Там бывают и спокойные вещи. С Вами, как я думаю, мы не знакомы.
А вот Тамару я знаю не по 1 каналу.
Про двойной дискл- действительно, я ошиблась, просто скопировав то, что неправильно посчитали другие.
Суть моего мнения остается прежней-жаль, что дисклификация не распространяется на тренерскую работу. И цель тоже по сути одна- пусть те, кто планирует у нее тренироваться изучат досканально все данные о Тамаре и действуют с холодной головой
Про генетическую предрасположенность и возможность ( для любого человека)выполнить кмс/мс и почему я в этом так уверена напишу тут через пару дней, когда будет время сформулировать один яркий пример, который был перед моими глазами(но не забываем про3 ресурса-время, методика, и главное желание). Мое убеждение, что уровень кмс/мс никак не коррелирует с безумным талантом, не требует применения запрещенных субстанций и может быть достигнуто каждым, кто готов использовать 3 ресурса, описанные выше. Время- в моем понимании это не просто увеличение объемов тренировок, это другое... Я напишу через пару дней. В моем понимании уровень кмс/мс и высшее образование также это тот уровень, который позволяет человеку изучить законы и следовать им, а также особенно при наличии выдающегося таланта придерживаться позиции, что несмотря на то, что есть те, кому удалось нарушить без последствий, я не буду это делать по принципиальным соображениям и не буду пропагандировать эти нарушения и тем более в любительском спорте. Я не претендую на истину и повторюсь это мое личное мнение

Чем занимаются в России следственные органы? Идут по следу! А где след? А нет его. Ну на нет и следаков нет.

dust,

Вопрос о том, кто "посадил на допинг"(если есть такие факты) и допустил участие отстраненной ФВЛА спортсменки на Чемпионате Москвы - должны пытливые умы следственных органов занимать, они за это зарплату из наших с вами налогов получают. А "отмазывать" надо было в период отстранения, когда "вопрос решался", просто, наверное, денег не хватило его "решить"...

Ответ на вопрос кто посадил на допинг не занимают пытливые умы. Умы думают думу про как отмазать дисквалифицированных доперов и всяких фантазий наплести про экономически невыгодный допинг.

RuNNeR27,

В 15-16 лет нельзя получить спортивную травму?:) Так и на Московском марафоне допинг-пробы никто не брал, а "плотно сидящая на курсе" (по мнению Сергея) Тамара Щемерова финишировала только 8-й...:)

Дмитрий, в 15-16 лет? :-)
Не смешите мои тапочки
И тогда допинг-пробы у них никто не брал.

RuNNeR27,

Это могло быть все, что угодно, например - полученная спортивная травма, создание семьи и уход в более высокооплачиваемую сферу деятельности..:)

Василий, когда началась перестройка, а мне тогда было 14 лет, мой тренер был вынужден уйти в бизнес. Хотя на тот момент у него был опыт подготовки мастеров спорта. Но на тренерскую зарплату не проживешь. Вернулся он спустя несколько лет. И сейчас, насколько я знаю, опять тренирует молодежь.
Для Дмитрия, еще несколько лет назад наблюдалась весьма интересная ситуация в юношеском спорте, когда спортсмен выигрывал первенство России с результатом под МС, а вот на следующий год о нем уже ничего не слышно. Что по вашему это было?

Сейчас идут исследования допинга как плацебо. Суть в том, что тренировки могут восприниматься организмом как угроза и отвечает организм саботажем. Допинг-плацебо работает так, что позитивно настраивает человека и организм. В сообществах, где допинг распространён эффект плацебо особенно высок.

Василий,

Про нового Роналдо -это я так не слишком удачно пошутил:) Про непонимание спортивной физиологии - это я могу принять, т.к. нет соотв. образования, а вот про непонимание экономики, тут уж я с Вами не соглашусь:) Сейчас не то время и никто просто так забесплатно "сажать на допинг" не будет, тем более, что за это можно и по 228 получить#....

Дмитрий, вы не понимаете спортивной физиологии. И не понимаете экономики российского спорта. Или делаете вид, что не понимаете.
Вам пишут не про футбол, а про легкую атлетику.
Юлию Степанову - девчонку из бедной семьи посадил на допинг ее тренер из Курска.
Кто посадил на допинг Щемерову? Вот, что должно занимать ваш пытливый ум.

Сергей,

В 16 лет могут состоятельные родители часть затрат оплачивать, ради того, что бы вырастить нового Роналдо:) То, что Тамара Щемерова сидела плотно на "курсе" - это Вы сможете както доказать? По моему мнению, если нет финансовой возможности (как в случае с Тамарой) проводить учебно-тренировочный сбор, продолжительностью более 20 дней в горах, то применение эпо, на таком уровне, не имеет смысла... Юридически я не отношусь ни к "доперам", ни к тренерам, т.к. не в каких спортивных федерациях не состою, в соревнованиях с доп. контролем не участвую и высшего спортивного образования у меня нет, а на нет, как известно и Суда нет:)

хахаха, вот тоже думаю, тренер или спорстмен этот Димон)))

Дмитрий, а какая финансовая выгода от допинга детям 16 лет? Стипендия в 10-15тр, но надо ее получить. Тренеру выгода от надбавок. Экономикой не просчитать. Щемерова сидела на курсе плотно, поэтому и отказалась от допингпробы. Все разговоры про уникальность это постоянные оправдания доперов и их тренеров. Вы к кому относитесь?

RuNNeR27,

По поводу того, что все равно "надо пахать", тут я с Вами согласен - легкая атлетика не самый легкий вид спорта, особенно бег на выносливость:) А намек на то, что резкий скачек результатов за 2 года связан не с уникальной генетикой Тамары Щемеровой, а с применением запрещенных препаратов - можно с экономической точки зрения опровергнуть. Она же в беге на выносливость выступала, не самом простом виде спорта, с точке зрения применяемых спортсменами запрещенных препаратов - одними только анаболиками в нем не получится обойтись. Если взять стоимость минимального набора, состоящего из анаболиков, эпо, психостимуляторов, антиоксидантов, антигипоксантов, витаминно-минеральных комплексов и всяких там адаптогенов, то получается не совсем маленькая сумма, а ведь надо еще покупать продукты, платить за аренду жилья, стадиона/манежа, учебу, услуги своего тренера, транспорта...И с каких это все доходов оплачивать бедному студенту - призовых, в виде пары кроссовок от спонсора, на любительском забеге? Так с призовых еще 30% НДФЛ удерживается + надо вычесть затраты на обналичивание неденежных призов....

Есть 3 вида лжи:
1. Ложь
2. Наглая ложь
3. Статистика (посчитанная по заказу заинтересованного лица)

Василий можно согласиться с вами. Но во наш главный говорит совсем другое-

Главное – это по-настоящему возросший интерес к занятиям спортом, – сказал Мутко. – Число тех, кто занимается спортом, по сравнению с 2009 годом увеличилось вдвое, до 46,6 миллиона человек, более 34% наших граждан. Среди студентов показатель составляет 75%. Преступность благодаря этому снижается среди совершеннолетних. Раньше совершалось 150 000 таких преступлений – теперь около 62 000.

В Перестройку не было дефицита тренеров, секций было масса везде. А вот детей уже стали меньше приходить в спорт. Но еще был хороший поток.
Самый низ детского спорт это середина и конец нулевых - расцвет экономики, шальные нефтяные бабки. А спорт практически умер.
Сейчас идет подъем, но это по сравнению с дном. Очень мало детей занимается спортом.
Да и взрослых тоже очень мало.

Дмитрий, ну у меня по мнению отца была конечно другая предрасположенность - больше к тяжелой атлетике. Что доказал младший брат, сделавший КМС за два с небольшим года. Сам тоже неплохо тягал штангу, не бросая беговых тренировок. Но душа больше к бегу лежала.
Да, я первый разряд поздно выполнил, но тут был ряд других факторов - а именно, что в школе тренировался мало - перестройка, не было тренеров, сам пропускал занятия. Мой средний брат также с 10 лет начал заниматься и к 24 годам практически выполнил мастера на 800м. А вот ситуации, когда человек за два года резко совершает скачок в результат к сожалению все чаще намекает, что возможно не обошлось без запрещенных препаратов. Да, есть генетическая предрасположенность, но пахать все равно надо :-)

RuNNeR2,

Ваш пример только подтверждает мое мнение, заниматься с 10 лет легкой атлетикой, чтобы бегать в 20+ по первому разряду и начать заниматься ей в 20+ (без спортивного прошлого) и через 2-3 года выполнить нормативы КМС (как в случае с Тамарой) - это совершенно разная генетическая предрасположенность к данному виду спорта. Тамара, в этом смысле - талант. А ретаболил ("дека") максимум процентов 20 прироста в силовых на "курсе" дает, т.е. бегая марафон за 5 часов только на нем за 2 ч 30 мин его не пробежишь... Потом еще "откат" процентов 10 будет и определится на тестах он может и через год после однократной инъекции.. Метандростенолон и неробол - это вообще одно и тоже (только разный производитель), там "откат" еще сильнее:)

Ну старт в Лондоне может быть ее лебединой песней.
В Токио уж точно ее не будет.
Странно одно время когда она сидела на таблеках понижающих тестостерон, то как то сразу упали результаты у ней.

Олимпийскую чемпионку в беге на 800 метров Кастер Семеню могут не допустить до участия в Играх-2020 из-за повышенного уровня тестостерона в организме. Об этом сообщает «Лента.ру» со ссылкой на The Guardian.

По информации издания, спортсменка будет обязана пройти гормональное лечение или сделать операцию или она не будет допущена к соревнованиям на Олимпиаде. На такие меры Семеня должна пойти из-за исследования, которое проводила Международная ассоциация легкоатлетических федераций (IAAF). Согласно этому исследованию, спортсменки с повышенным уровнем тестостерона имеют преимущество над соперницами. Так, специализирующаяся в беге на 800 метров Семеня может преодолеть дистанцию на 1,8 процента быстрее.

Говорил в 2009-м после 1й победы Семени на НТВ+, много раз писал на Скиране: считаю выступление таких как она в женском спорте убийством женского спорта.
Не имею ничего против нее лично и ничего против других как она.
Но место им в мужском спорте: говорил всегда, говорю и сейчас.
Очень не повезло женщинам, которые выступали в одно время с Семеней и Вамбуи. Очень надеюсь, что эта несправедливость будет исправлена.

Василий- и это вы считаете справедливо?

Поистогова не станет Олимпийской чемпионкой. Новое решение CAS не будет иметь обратной силы. Более того, даже не повлияет на ЧМ Лондон-2017.

Сергеевич,

Какие деньги забрала Тамара, выступая на Чемпионате Москвы по легкой атлетике во время отстранения ФВЛА ?

Дмитрий - еще не вечер. Тут с 2008 года удлиняют дисквалы и отнимают медали.
Подождите -еще попросят вернуть Тамару деньги, которые она забрала во время отстранения.

Сергеевич и Дима,

А с чего вы взяли, что Тамаре "двойной дисквал" дали?

"Тамара Щемерова дисквалифицирована на 4 года за отказ прохождения допинг-контроля 8 мая 2015 года на чемпионате и первенстве Москвы по легкой атлетике. Сроки дисквалификации спортсменки с 30 июня 2016 года по 29 июня 2020 года."

Т.е. даже ее участие в т.н. "Московском марафоне" в конце сентября 2016 г не повлияло на увеличение срока наказания.

Дмитрий, частично все же надежда права насчет уровня КМС. Приведу личный пример, занимался ЛА с 10 лет. В 19 лет выполнил 1-й разряд на 800 метров, к 22 годам 1-й разряд был на дистанциях от 400 м до 10000 метров, на 100 и 200 бежал выше 2-го разряда. Более того, на 800м и 1500 метров вплотную приблизился к КМС и если бы не травма выполнил бы его на одном из стартов. Бежал исключительно на своем, из фармакологии мой тренер нам рекомендовал только витамины группы B, рибоксин и панангин. Упор делался на другое - объемы тренировок. Жил я тогда в Хабаровске. И там у нас были люди, чтобы выполнить норматив КМС принимали метандростенолон, неробол, ретаболил.
Сейчас живу в Самаре. После новости о дисквале Абитовой, ничему не удивлен. Так как уже наслышан о ее тренере и методах его тренировок. Все девушки, которые к нему уходят резко улучшают свои результаты, но и голос начинает "ломаться"...

Надежда,

"Уровень КМС/МС повторюсь можно достичь ничего не нарушая, имея только время, методика и желание. Это правда." - это не совсем правда.. Все зависит от генетической предрасположенности конкретного человека к данному виду спорта и возраста начала тренировок. Я вот, например, 2-й разряд по бегу, наверное, не смогу выполнить даже с помощью запрещенных WADA препаратов, а вот по пулевой стрельбе КМС/МС мог бы получить, если бы, конечно, не бросил ей в детстве заниматься.:)

А вообще-то скоро Поистогова может стать олимпийской чемпионкой Лондона.

IAAF опротестует решение CAS по спортсменкам с высоким уровнем мужских гормонов

В понедельник в "Британском журнале спортивной медицины" была опубликована новая статья с результатами исследования на эту тему за авторством двух профессоров - Стефана Бермона и Пьер-Ива Гарнье. Среди прочего исследование показало, что в определенных случаях спортсмены-женщины с высоким уровнем тестостерона имеют конкурентное преимущество от 1,8% до 4,5% по сравнению с женщинами-спортсменами с более низким уровнем тестостерона.

Надежда- двойной дисквал -это 4 по умножить на два. Это я к вашей фразе

Более того, не уверена, что через 4 года она будет показывать хотя бы свой( гораздо более низкий )уровень,чем те спортсмены, о которых вы пишите.

Надежда,

Если Тамара Вас знает и Вас показывали по Первому каналу, то Вы, наверное, знаменитая участница программы Андрея Малахова "Пусть говорят" - Надежда Семенюк?:)

Извините, но завидовать не чему и не кому...
"Надежда,

Вы действительно считаете, что такая именитая спортсменка, как Тамара Михайловна Щемерова, читает комментарии на данном сайте? Если судить по её фотографии с микрофонами, размещенной в данном посте, то это уровень Первого канала центрального телевидения. Предлагаю озвучить Ваши претензии в программе Андрея Малахова “Пусть говорят”, пригласив туда (помимо Тамары Михайловны) Марию Шарапову, Григория Родченкова, Макларена и Виталия Мудко:)"

- ответ, да , считаю, что читает, и мало того, думаю, знает, кто ей адресует этот пост.( это я про себя)
- Уровень, повторюсь считаю весьма заурядным...
"Да уже дали давно Щемеровой двойной дисквал. Что тут обсуждать?"
- считаю это правильным, но повторюсь, это надо распространять и на тренерскую работу( или по-крайней мере обязывать давать полную информацию о себе на тех сайтах, где она себя позиционирует как тренер и отличный спортсмен). Обсуждать можно и нужно, потому, что люди , которые стремятся выполнить кмс/мс должны знать, что могут это сделать без нарушения правил , должны думать о последствиях и не строить себе кумиров из тех, кто правила, прописанные и доступные к изучению нарушает.
- Уровень КМС/МС повторюсь можно достичь ничего не нарушая, имея только время, методика и желание. Это правда.
"Надежда просто, наверное, позавидовала красоте и таланту Тамары – она же не побеждала на Первом забеге и по Первому каналу ее не показывали"
- отвечаю, 1 Дмитрий, извините, не считаю Тамару сильно талантливой, но это безусловно только мое мнение...
2. Красота-.... но это дело вкуса, если честно не задумывалась о красоте Тамары( возможно потому, что я не мужчина? Пусть они оценивают ее в этом качестве.
3 Что я не побеждала на первом забеге- это чистейшая правда, но я и не ставила в жизни себе такой цели
4и "по Первому каналу ее не показывали"- а вот про этот пункт вы зря с такой уверенностью пишите.( но все это не имеет никакого отношения к моему посту).
5. прошу всех , кто планирует тренироваться у Тамары прочесть внимательно мой предидущий пост. И особенно, если планируете доверить ей как тренеру своих детей, прочтите внимательно голые факты за что ее дисквалифицировали.
"Предлагаю озвучить Ваши претензии в программе Андрея Малахова “Пусть говорят”, пригласив туда (помимо Тамары Михайловны) Марию Шарапову, Григория Родченкова, Макларена "
Дмитрий, а это мне зачем? Я не вхожу в пиар группу Тамары, не являюсь поклонником ее и не считаю, что ее нужно пиарить совместно с Марией Шараповой... Более того, не уверена, что через 4 года она будет показывать хотя бы свой( гораздо более низкий )уровень,чем те спортсмены, о которых вы пишите.
Я еще раз подписываюсь под всеми своими словами первого поста, повторюсь, моя единственная цель, это то, чтобы люди, которые решили у нее тренироваться внимательно и с холодной головой изучили данный вопрос...

кожа-стайер,

Так Тамара не сама себя раскручивала и не лично заявлялась к участию в забегах, будучи отстраненной ВФЛА спортсменкой - почему же тогда во всей этой истории фактически пострадала только она одна? Даже если организаторы забегов, ее кураторы/тренера и спонсоры не знали или не хотели знать о ее отстранении, то статью за "халатность" ни кто не отменял...

Дмитрий, не она первая, не она последняя. Так получается что волей слУчая сереньких, посредственных личностей (коих у нас миллионы) раскручивают и до мировой известности. Надю Савченко например. А Багдасарян. Не слишком умную представительницу золотой молодежи как распиарили. А эти, которые себе куриц в детородный орган запихивали. На весь мир прославились. А кто они? Достаточно прибить свои яи к брусчатке и вот о тебе пишут все СМИ. Нужно только абсолютно не иметь совести и чтоб наглость плескалась выше ушей.

Олег,

Если о Тамаре узнает весь мир, то это уже уровень не Первого канала, а CNN, как минимум:) С такой популярностью можно уже в мировой шоу-бизнес идти, а не только на программу к Андрею Малахову:)

Конечно есть. Подставила всю Россию. Это нужно видеть было какой скандал она устроила на стадионе когда ее попросили пописать.
Пусть еще разок выйдет на старт?
И не только Россия будет знать, но и весь мир.

Сергей,

Только не про каждую кмс здесь мужчины столько комментариев пишут, значит, наверное - есть в этой девушке что-то особенное..:)

Это любительские забеги, там и кмс элита

Дмитрию. Тогда понятно.

кожа-стайер

Это организаторы забегов так решили, выдав Тамаре элитные номера и поставив в элитный стартовый сектор...

Дмитрий простите, я вас правильно понял, Щемерова элитная? А как тогда назвать Кучину, Шубенкова, Сидорову?

Надежда просто, наверное, позавидовала красоте и таланту Тамары - она же не побеждала на Первом забеге и по Первому каналу ее не показывали.

Да уже дали давно Щемеровой двойной дисквал. Что тут обсуждать?

runner

Какие тут могут быть шутки, когда обсуждается проблема допинга в Мировом спорте и на кону репутация элитных российских спортсменов:)

ахаха! Именитая спортсменка Тамара Михайловна Щемерова))))) Это шутка? Все читала и перечитывала. Про уровень первого канала это тоже шутка?)))

Надежда,

Вы действительно считаете, что такая именитая спортсменка, как Тамара Михайловна Щемерова, читает комментарии на данном сайте? Если судить по её фотографии с микрофонами, размещенной в данном посте, то это уровень Первого канала центрального телевидения. Предлагаю озвучить Ваши претензии в программе Андрея Малахова "Пусть говорят", пригласив туда (помимо Тамары Михайловны) Марию Шарапову, Григория Родченкова, Макларена и Виталия Мудко:)

Тамара, какой ты пытаешься себе пиар создать.... Только человек не из спорта может поверить в то, что ты не в состоянии в возрасте более 20 летнем подойти к организаторам соревнований и все выяснить.
2.То, что тебе странным и неправильным кажется, что у тебя хотят взять допинг, после схода соревнований( а это правильно и нормально).
3. То , что ты опаздываешь на электричку( наверное,если ты планировала занять место-то должна была расчитать время на возможный допинг контроль.
4. То , что себя ты считаешь жертвой, несмотря на то, что будучи предупрежденной допинг коммисарами, тебя продолжали выставлять на соревнованиеях.
5. Еще более печально, что ты считаешь вправе себя быть тренером.
6. Если ты считаешь себя правой, напиши о дискалификации твоей, а не только о своих достижениях на странице клуба, где ты тренируешь,так как люди не имея полной информации о тебе доверяют тебе в том числе и свое здоровье.
Грош цена твоим результатам...Это смешно, так как эти результаты действительно любительницы.... До мс при желании может дотренироваться любой человек, нужно только время ,методика и желание...
Все это печально, смешно и глупо.... Желательно дисквалификации в таких случаях распространить и на тренерскую работу... В общем ваша философия и жизнь-это гниль с моей точки зрения

Добрый день, сделаю все что в моих силах

Дмитрий!Давайте подходить ,,деятельно".Мужик сказал-мужик сделал".Защитите Щемерову,если знаете как это сделать.

Сергей, как раз участие тренера в этой истории - само по себе, на мой взгляд, достаточное основание для снятия дисквалификации, это юридически; а по-человечески - как вообще с таким тренером можно работать, если он по сути, подставил воспитанника, по крайней мере, исходя из того, как в этом форуме была описана ситуация

Дмитрий ну если не вы пишите то тогда и не к вам относиться.
Почитайте ниже глупые коменты от Дмитрия.
И сейчас вы опять глупите.
Это все доказывать нужно было раньше, про форс-мажоры. И у нее была такая возможность.
Не было форс-мажоров. Сто раз вам написал что я присутствовал на стадионе при этом случае и были только слышни крики тренера на повышенных тонах.
Когда на это стали обращать внимание и в том числе я то мы туда подошли.
Представитель Русады был с удостоверением.
То что написала Щемерова - 100% ложь.
Сейчас вынесли наказание уже. У ней было больше года обжаловать и обьясниться.
То о чем вы пишите - только напортите тренеру -так как он начал дистанироваться от нее, чтоб не получить тоже дисквал.
Честно- больше не собираюсь отвечать Дмитриям.
Это все равно что с глухим общаться и все на сайте уже заметиле.
Возьмите лучше афтограф у Щемеровой и крепче спите. Может вам даст....

Сергей, доброго дня, если Ваше сообщение адресовано мне (здесь несколько Дмитриев участвует в диалоге), то я, как ранее писал, занимаюсь спортом на любительском уровне. Но здесь вопрос не допинга а права, спортивного, в частности. А с точки зрения спортивного права возможность отмены дисквалификации для Тамары Щемеровой существует.

Представьте, например, финиширует спортсмен-любитель в забеге, ему жена звонит из дома, говорит, что кран протекает, соседей топит, нужно что-то делать. Он быстро собирается домой, но тут подходит допинг - офицер, говорит - нужно сдавать тест. Естественно, у человека дома неотложные проблемы, ему некогда, на тест не приходит. В этом случае, юридически ответственность за уклонение от допинг-контроля не может быть применена (если докажет, что был форс-мажор), хотя формально спортсмен от теста уклонился. Это я Вам просто пример привел, что с юридической точки зрения вопрос может быть поставлен по разному.

А в этом кейсе, например, давление тренера, непредставление допинг-офицером удостоверения - все это может привести к отмене дисквалификации как формы ответственности; нужно рассматривать конкретную ситуацию с доказательствами.

154 coach run
Суббота, Октябрь 15, 2016, 00:01
Конечно про Дмитрия! Судя по всему, человек он далекий от спорта и в частности от легкой атлетики. Ну и темы допинга конечно…

Сергей,

Про вне соревновательное тестирование спортсменов никто и не спорит. Не хотите, что бы любители принимали запрещенные препараты - вводите контроль. Только как быть тогда с терапевтическими исключениями для любителей?)

Так разве Московский марафон, Благотворительный забег 5275 ( забеги, в которых принимала участие Тамара Щемерова после вынесения ращения ВФЛА о ее дисквалификации) спортивная федерация организовывала?

Мая- пожалуйста опубликуйте для Дмитрия письмо с Русады где четко написано что допинг контроль может провести на любом старте.
И что все любительские старты взаимосвязаны с ВФЛА и работают с нулевой толерантностью к допингу.
А то он тут начал агитировать чтоб любители принимали допинг и все дисквалифицированные могут стартовать с любителями

Дмитрий ну вот вы уже и стали разбираться. И уже прошли первый уровень.
Свое положение они то имеют но все они под спящей Русадой. И сейчас в ИААФ и создают такой орган чтоб быстрее выносить наказание напрямую.
А также отслеживать таких зайцев как Волков и Щемерова.
Согласен что Русада не диквалифицирует. В перспективе будет.
Но попробуйте если в федерацию на вас пришла телега с Русады - ослушаться ее?
То сразу дело уйдет в КАС.

У каждого любительского забега могут быть свои организаторы и свое положение. Русада не дисквалифицирует, а только предоставляет результаты допинг-тестов в спортивные федерации.

Дмитрий - опять вы за старое. Большой банан ей уже Русада выдала.
Есть положение по всем соревнованиям относительно дисквалифицированных спортсменов- любителей и профессионалов. И его озвучила давно Русада. Читайте статьи предыдущие.
На том Чемпионате Москвы где она сбежала тоже наверно не было в положениии что придет допинг контроль?
И читайте лучше положение- медальку и большой банан дают тем кто финишировал. А футболку могла конечно получить до старта.

40 % - это взносы с "со финансированием" Правительства Москвы..

Сергей,

Так в положении о соревновании и не допуск дисквалифицированного ВФЛА атлета не предусмотрен. Раз оплатила участие в "культурно-массовом мероприятии", организуемым АНО, значит - должны выдать футболку, номер, медальку и большой банан на финише:)

Дмитрий -а потом нужно смотреть положение о соревнование
А там как раз к вашему сожелению не предусмотрено

5.6. При отмене Мероприятия по не зависящим от Организаторов причинам плата за участие не возвращается.
5.7. Возврат стартового взноса не предусмотрен.

Дмитрий -А с чего вы взяли что она его вносила? Если и внесла то уж давно забрала. А потом идите заберите взносы с ММ??? Там таких 40%

Сергей,
Значит-стартовый взнос надо возвращать ей организаторам, что не очень хочется, наверное...

Наша Щемерова Тамара продолжает заявляться на старты, Но правда не вышла на старта, но в заявке есть СУБАРУ ФОРЕСТ КИНГ УЛЬТРА.
Может раньше заявилась?
И вот организаторы этого старта после всех с ней скандалов могли бы ее убрать со стартового листа, чтоб не сердить федерацию, но почему то не сделали.

Конечно про Дмитрия! Судя по всему, человек он далекий от спорта и в частности от легкой атлетики. Ну и темы допинга конечно...

coach run- наверно это вы про Дмитрия? Да и Сергей втянулся в эту полемику без конца. Или про Щемерову с Волковым?

Почитал коменты и ужаснулся! Боже мой!!! Сколько еще наивных людей! Даже слов нет выразить все это!

Дмитрию - а выступлению Трошкина в Англии и Хохлова с Щемеровой лишний повод ткнуть ИААФ - России что не справляються с отстранением и продлить сроки дисквалификации

Дмитрий- вы вообще то читаете мои коменты для вас или сразу забываете?
Щемерова и Хохлов это единицы и за ними никто не бегает.
Просто все так совпало.
Вы посмотрите у кого отнимают медали из россиян???
Никто специально не приходил на этот старт чтоб насолить Волкову или Щемеровой. Жребий как и русская рулетка иногда попадлает в 10 ку.
Пошла бы она и сдала пробу и все было по другому.
Никто ее прав не нарушал и представитель русады уже ответил на всю эту ложь которую она представила.
Я вам писал что у ней остался только путь в КАС в Щвейцарии так как ей вынесли уже приговор.
Если вы пойдете в КАС и даже если выиграете там суд то никто вам не денег ни компенсаций не вернет.
Это не то что гражданский суд и чем вы зарабатываете себе на жизнь.
Проконсультируйтись сначала а потом вешайте себе хомут.
И шансов выиграть у вас 0.001 %
А чтоб обращаться в Кас нужно оплатить пошлину порядка 15 000 евро

Сергей, у меня также есть электронная почта, она скрыта в сообщении, ее можно пробить по поисковику, проверив, что пишу от себя лично. Я занимаюсь финансированием судебных исков, то есть, помогаю тем, у кого есть возможность подать иск и выиграть дело, в том числе компенсацию, и претендую на ее часть. Так как дело Т. Щемеровой уже достаточно громкое, возможность выиграть его в спортивном суде профессионально привлекательна. Ну и по пояснениям Тамары такая возможность есть, так как ее права как спортсмена нарушены (но я не знаком с документами). А Россию не выпускают на международную арену, на мой взгляд, как раз по противной причине: когда вместо реальных и потенциальных нарушителей антидопинговых правил, кто мотивирован к соответствующим нарушениям, профессиональных спортсменов (не тренеров, как Т. Щемерова), Русада гоняется за любителями, благодаря успешным выступлениям которых на любительских стартах популярность бега растет; то есть нерационально используются ресурсы допинг-контроля, и без того ограниченные.

Мая - Дмитрий может и пишет корректно, но что то не похож он на любителя. А очень искустно маскируеться под него.
Ему уже сто раз ответили что пусть выходит на Щемерову и помогает, а не махает руками по воздуху.
То что разные IP это не очем не говорит.
У нее может стоять два компа дома.
А потом после того что сделали хакеры с Вадой- я не чему не удивлюсь

Дмитрий еще хотел вот написать без злобы.
Вот из за таких Как Щемерова и Хохлов Россию не скоро выпустят на международную арену.
А мы почему из-за них должны страдать?
Люди чистые и невиновные почему должны страдать?
А ведь кому то нужно кормить свои семьи?

Дмитрий ну ты расмешил.
Она уже давно свой автограф отдала Волкову Валерию
Ну если вы поможите то и вам даст

2Сергей
Алина и Дмитрий разные люди. Они пишут одновременно с разных IP.

Если человеку хочется помочь тому, кого он считает невинно пострадавшим, ничего плохого в этом не вижу. Дмитрий в отличие от Алины выражает свое мнение корректно и незлобно, так что к нему никаких претензий нет.

Сергей,

Чем Вас так Тамара Щемерова обидела - не дала автограф?:)

Я списался с Тамарой Щемеровой, будем думать как ей помочь

А старт, насколько я понял, это открытие спортивного сезона, Чемпионат и первенство Москвы по многоборьям и спортивной ходьбе; я соревновался в другом городе, не знаю структуру стартов в Москве, поэтому смотрел по названию; то есть на дистанции 3000 м. это не чемпионат и первенство Москвы было.

Василий и Мая - Этот Дмитрий маскируеться по Щемерову Тамару.
Он разбираеться не хуже вас и других.
Она-он ищет сострадания для Щемеровой.
По крайней мере у него-нее не было ни одного довода согласиться с наказанием Щемеровой. А ищет какие то зацепки чтоб мы помогли в дальнейшей жизне Щемеровой и сделали невинной овечкой.
Так защишать Щемерову может только Щемерова.
Зачем любителю изучать протоколы- кто бежал и сколько бежал?
И еще прячеться под именем Алина.
Если бы этот Дмитрий хотел чем то помочь то давно нашел бы Щемерову и помог.
А так по пусту переливает воду она-он

Василий, да это ошибка, некорректное сравнение, я имел в виду что этот старт все же не столь высокого уровня был, в том числе по представительству и результатам: на той же 3000 м., где выступала Т. Щемерова, среди женщин только 3 участницы, и результаты не самые высокие.

Чемпионат Москвы первенство водокачки??????
Дмитрий, вам бы сначала изучить структуру спорта, прежде чем заниматься защитой дисквалифицированных атлетов имхо
Выше чемпионата Москвы в российском спортивном календаре легкой атлетики только чемпионат России. Даже мировые рекорды могут регистрироваться на Москве (сейчас нет из-за дисквала ВФЛА).
На Москве бегут-прыгают-метают лучшие легкоатлеты страны, а часто и мира.
Любителей на Москве встретить можно крайне редко, о чем я сожалею, но это тема другой дискуссии.

Если допер захочет сильно то он где хочет пробежит. Даже на уровне золотого уровня. Это должно изходить из головы Щемеровой и Волкова.
Все должны заниматься своим делом.
Пока ММ не ставить задач выйти на бронзовый уровень.
У них и без того много проблем.
Вы вот посоветуйте русаде чтоб они всех призеров брали а не ловили Щемерову.
А контроль не обязательно прописывать в положение.
Они его могут взять когда захотят, как сделали с Чемпионатом Москвы.
И рыбка золотая попалась.
Не нужно ссылаться на других. Пусть сама пример честной спортсменки покажет.
Не путайте отстранение от дисквалификации.
Об первом никто не знает- об втором знают все.
Опять начали валить с больной головы на здоровую.
Вы что тут ищете спонсора для Щемеровой что ли?
Я думаю наврядли ее кто то пожалеет и поможет

Сергей,
Так на полумарафоне у нее уже было временное отстранение от соревнований.. Если люди хотят, что бы на ММ не выступали "доперы", то надо что бы их туда не допускали организаторы забега + обязательный доп контроль всех призеров - это все должно быть прописано в Положении о забеге.

Дмитрий а вы бы лучше занялись помощью Щемеровой сейчас а то в ноябре то поезд уедит
А не плакаться что все вокруг плохие а вы хорошие

Дмитрию - Волков был на полумарафоне когда выиграла Щемерова и ему нужно было светиться как тренеру.
А на ММ она уже была дисквалифицирована и поэтому ему нельзя было светиться.
Если бы они на Чемпионате Москвы сдавали контроль то и Волкову пришлось ставить свою подпись. Поэтому он и возмущался.
И при положительном исходе ему тоже светил бы срок дисквалификации.
Поэтому он сейчас дистанируеться от Щемеровой
Всех интересует ММ - да правильно заметили.
Люди хотят чтоб он проводился на высоком уровне.
И на нем не выступали доперы

Сергей,
Волков, вроде, был на полумарафоне, но почему то здесь всех интересует ММ...

Дмитрий-Ну вот вы и раскрылись наконец то
А Волкова Валерия на этой водокачке не было почему то?
Сбежали то вы не с марафона , а с Чемпионата Москвы
А теперь за марафон-водокачку достанеться и Волкову Валерию как тренеру и Щемеровой добавят.

А еще пишите что Скиран никак не влияет на московский марафон???
У меня знакомые которые далеки от спорта уже стали читать Скиран

Сергей,
Чемпионат Москвы не "водокачка" - это Промсвязьбанк московский марафон "водокачка"..:)

Дмитрий
Обижаете - Чемпионат Москвы это не водокачка.
На Олимпиаде посмотрите сколько москвичей взяли медали?
Щемерова везде пишет что она профессионал. Если она уж большой любитель то зачем лезет на соревнования среди профессионалов и сборников?
А если ты выступаешь среди профессионалов то и должна принять их правила. Мы же не знаем для чего она выступает на Чемпионате Москвы?
Она же везде пишет что неоднакратный призер Москвы а это дополнительные сборы стипендии и прочее на уровне Москвы.
Берут на контроль не только где большие деньги.
А есть правила проведения соревнований.
Оказывая услуги любителям - для чего она указывает что она професионал и неоднакратный призер чемпионата Москвы???
Вы ее то спросите.
Допингконтроль не приходит на любительские старты где нет денег и призов. Вот пусть и бегает там.
Чемпионат Москвы не уровень водокачки.
Она сама создала претендент. Всем к кому подошли на тех соревнованиях пошли и сдали контроль. Но ей и тренеру Волкову почему то нужно было устроить скандал на весь стадион.
Про ММ есть правило что все спортсмены которые участвовали с дисквалифицированным спортсменом подлежат дисквалификации.
Вот вы о этом подумали.
Вы рассуждаете не независимо а предвзято.
СБЕЖАЛА она с допконтроля 100%
Я видел и все видели.
Вы вот ничего не видели и не знаете а защищаете ее.
Вам говорят 1000 человек видело а вы говорите надо верить допингерут она права.

Сергей, я не был профессионалом, бегаю как любитель. Но, так как не участвую в этой системе, могу рассудить независимо:

зачем брать на допинг любителя, на старте уровня водокачки? Не понятны Ваши подозрения в мотивах Тамары Щемеровой, это же не уровень, когда на кону большие деньги? Ну поставила личник, и что? Ей что, за это что-то перепадает?

"В Русада работают сейчас УКАДА- это англичане. Они стараються работать по наводкам и идти наверняка. Их право не обсуждаеться. Могут взять любого и где угодно."

Я не могу поверить, что они целенаправленно охотятся на любителей!!! Зачем? В чем эффективность борьбы с допингом?

Дмитрию - для взятия на допинг контроль на Соревнованиях не обязательно чтоб спортсмен входил в национальный пул.
Национальный пул нужен для того что ты указываешь место своего нахождения и указываешь час когда бываешь там.
И к тебе в этот час без предупреждения когда захотят могут придти.
На соревнованиях делают жребий по местам или по фамилиям.
Берут все фамилии пишут на листочке и бросают в шапку. А потом какой нибуть листочек вытаскивают. Скорее всего так вытащили Щемерову.
Она сошла но они тем не менннее должны ее взять. Это не основание для побега что ты сошел.
Другое то что в первый день она ставит личный рекорд на 1500 а во второй она сходит- что то подозрительно. Если болит задняя как она сказала то она не смогла бы бежать 1500.
А потом соревнования не важные и зачем ей было травмированную ногу насиловать? Выходить на 3000 и бежать?
В Русада работают сейчас УКАДА- это англичане. ОНи стараються работать по наводкам и идти наверняка. Их право не обсуждаеться. Могут взять любого и где угодно.
Много случаев брали в больнице после операции, брали в аэропорту, и у меня даже знакомая спортсменка была на 9 месяце беременности и ее взяли. Поэтому лучше ознакомиться и пройти контроль.
Словам Щемеровой верить себя не уважать.
Сам допинг офицер сказал что представил удостоверение.
Без этого не могут с вами даже разговаривать.
Это все равно как бы остановил вас Гаишник. И выписал вам штраф. Ничего не обьяснив.
Про переписку сразу- сама написала Щемерова.
И если все ее оправдания соединить то можно найти много интересного.
И много не совпадений.
Я вам говорю что присутствовал на стадионе и все это видел и слышал своими ушами и глазами.
Найдите Щемерову Тамару и все эти сказки рассказывайте ей.
Уже немного надоедает
Вы или очень далеки от спорта или просто издеваитись

Сергей, я против допинга, но этот кейс не о борьбе с этим злом, на мой взгляд.

Сергей, может, Вы и правы, но вопросы к кейсу есть!

Сергей, много вопросов:
1 Почему берут нас а не других сборников. Русада и допинг офицеры не обязаны обьяснять кого им брать в этом и соль их контроля.
Брали не только ее но взяли других тоже кого посчитали нужным.

Видимо, тренер имел в виду: Включение спортсменов в национальный пул тестирования оформляется документально, каждый спортсмен информируется о включении в пул и снабжается набором документов и антидопинговой литературой.
это кейс для суда:
может ли Русада выбирать спортсмена произвольно: увидел допинг-офицер спортсмена, который не выиграл призовое место, вообще не финишировал, не включен в пул тестирования, чисто случайно задержался на стадионе; и пригласил на допинг-тест; как производился выбор спортсмена, в чем суть жребия;

слова Т. Щемеровой - удостоверения не было;

Вы пишите - сразу переписка была, тогда как в интервью - февраль, и тп.

Много вопросов, Сергей, поэтому кейс следует рассмотреть, ознакомиться с доказательствами, на мой взгляд.

Дмитрий вы такой странный. Говорю я был на стадионе и слышал на противоположной трибуне как кричал тренер Щемеровой - Волков Валерий на представителей русады. Отголоски сводились к тому что вы пишите.
1 Почему берут нас а не других сборников. Русада и допинг офицеры не обязаны обьяснять кого им брать в этом и соль их контроля.
Брали не только ее но взяли других тоже кого посчитали нужным.
2 Удостоверение представлено было - смотрите отчет ее представителя.
3 Не подписала Щемерова и возмущался ее тренер Волков В только по тому что она была не чистая на руку. Если бы не было никаких проблем чего ей бояться пойти сдать пробу и подписать.
Если ты подписал бумаги и не пришел на контроль это уже сразу идет дисквал а так как сделали они - потянулись разборки и думали что проскочат.
У Волкова были ученики в сборной России и сам он там работал. И как не ему знать все процедуры допингконтроля.
4 Переписка началась сразу после их отказа и их просили обьяснить но они не соизволи этого сделать.
5 Также слова и Щемеровой и Русада. Но просто так и не за что не будут давать дисквал. Это можно отсудить в любом суде.
Сами подумайте Она была предупреждена и отстранена от соревнований но тем не меннее плевать хотела на русаду.
Помогайте ей - это вавша дело.
Но выиграть его у вас ноль
Жалко девочку что повелась на сказки ее тренера
Дмитрий а отклонение от теста было и об этом слышал весь стадион.
Ну может кто сбежал им не до этого было но те кто был там все слышали.

И соответственно, было ли фактически необоснованное уклонение от сдачи теста со стороны Тамары Щемеровой?

Сергей, желание помочь даже окрепло, так как в этом кейсе слишком много вопросов:

1. Почему выбор при проведении допинга пал на Тамару Щемерову, тогда как чемпионы и призеры этого и других забегов не подвергались исследованию (как я понял);
2. Было ли представлено удостоверение допинг-офицера?
3. Почему же все-таки стороны не сошлись на подписании сооответствующих документов о допинг-контроле, что там реально происходило;
4. Почему переписка датирована февралем, тогда как ситуация возникла в мае;
5. При этом, присутствовала ли фактически Тамара Щемерова на слушании, могла ли выставить аргументацию.
6. Плюс, все это слова, нужно смотреть реальные доказательства.

Мае-вот так бы работала федерация легкой атлетии России
Спасибо- очень оперативно

Спасибо!

2Сергей
http://skirun.ru/2016/10/12/shemerova-hohlov-scandal-officials-comments/

Мая я думаю что появились ответы на вашу статью с Русады.
У вас была высказана одна сторона- Щемеровой и не мешало бы опубликовать вторую сторону Русады для непонятливых и люителей

Дмитрий если у вас осталось желание помогать Щемеровой то зайдите на сегодняшний спорт-экспресс.
Там представлено много интересного
– Помимо Щемеровой, в разговоре с допинг-офицером участвовал еще ее тренер, – рассказал "СЭ" глава дисциплинарного антидопингового комитета РУСАДА Виктор Березов. – Он эмоционально пытался доказать, что Тамара – не профессионал, и, следовательно, сдавать никакие пробы не обязана. Хотя офицер представился и сомнений в его личности не было, спортсменка отказалась подписывать протокол допинг-контроля, и просто ушла. Впоследствии с ней пытались связаться еще раз, чтобы дать возможность как-то объяснить свою позицию. У нас есть переписка от февраля этого года, но в итоге последовала четырехлетняя дисквалификация.

Я занимаюсь в том числе финансированием судебных исков. Ну и спортом на любительском уровне.

Дмитрий
Добрый вечер! А вы спортивный юрист?

Профики могут выступать везде внутри России, доперы отбывающие срок не могут. Или уже у некоторых сформировался стереотип, что профики=доперы?

У меня пока нет возможности , к сожалению. Будет только в ноябре.

Уже давно выступают на всех стартах профессионалы из России.
У мужчин и женщин первые трое в марафоне ММ члены сборной России и международники.
А где им еще выступать?
А победитель на 10 км уже участвовает в третий раз на ММ и побеждает

Вопрос к участникам форума из числа опытных бегунов и организаторов забегов. А как прописано в регламентах стартов ВНЕ календаря ВФЛА участие профессионалов? То есть - предположим, бан российской лёгкой атлетики затянется. И наши стайеры-сборники и прочие профики просто ради поддержания формы начнут массово заявляться на старты вроде ММ и (почему бы не пофантазировать?)даже Весеннего Грома. Ведь и самым лучшим любителям сложно конкурировать с бегунами уровня МС, а то и КМС? И какова мировая практика допуска/недопуска профи-атлетов к любительским стартам? Как на любительских стартах организован допинг-контроль? На ММ его не было. То есть если (не дай Бог) кому-то из продвинутых любителей приспичило бы скинуть процентов 10-15 со своего результата, то он мог бы нажраться ЭПО и не бояться дисквалификации? А ведь вполне могут найтись те, кто готов пойти на допинговые махинации ради пусть даже не очень интересной для профи, но крайне привлекательной для любителя цели. Ну, например, квалификации на Бостон?

Дмитрию -Да и фейсбук и в контакте ты ее найдешь.
Если идешь в КАС там суммы не маленькие и расходы соответсвенно.
Адвокат тока 300 000 рублей.
И если ты выиграешь то деньги не возвращают ни при каких условиях.
И еще аппеляцию нужно подавать в течении 2 недель или месяца кажеться после наказания.
Потом все будет бесполезно.
Вы лучше помогите ей сейчас чтоб она не получила двойной срок.
Дело резанансное и вполне возможно могут изменить ей наказание в худщую сторону

Я во контакте смогу найти и написать, если что. Будем следить за ситуацией.

Понятно, что вопрос в деньгах, если была бы уверенность, что дело перспективное, то тогда можно было бы найти. Но я смог бы заняться не раньше конца ноября, пока нет возможности.

Проходил много контроля у нас и за бугром. Такого быть не может, что написала Щемерова. Никто в раздевалку не отпустит. Это все для чайников. Если бы не было доказательств отказа, она дисквал не получила бы.

Дмитрий хочешь дам телефон и адрес Тамары и узнавай все у ней.

Дмитрий - она может выступать во всех соревнованиях про которые вы написали. Что она и делала. Пока сверху не дадут по башке организаторам.
Для нее осталась одна дискусия в КАС в Швейцарии но для этого у ней не найдеться столько денег. Плюс адвокат.
Она уже не смогла доказать что ее отстранение было с нарушениями и за это ей дали 4 года.
Дать вам телефон Русады? Или сами найдите на их сайте и все подробности узнайте.
Хотя подождите немножко и думаю в течении 1-2 недель вы узнаете еще новость про Тамару.

Сергей, действительно, то что написала Тамара, выглядит невероятно, но в России можно и не такое встретить

Сергей,

Я это уже читал, в "спортивных соревнованиях" - согласен, но есть еще т.н. "физкультурные"/"культурно-массовые" соревнования, организуемые не спортивными федерациями...:)

Алекс, Вы правы, эта дискуссия должна быть продолжена в Дисциплинарном комитете или спортивном арбитраже.

Сергей, мы говорим о разных вещах. Я сомневаюсь в обоснованности изначальной дисквалификации и пишу о возможности ее оспаривания. Вы пишите о последствиях дисквалификации. Если дисквалификация обоснованна, то Вы, вероятно, правы, Вам виднее. Если дисквалификация наложена необоснованно в связи с грубыми нарушениями процедуры допинг-контроля и несоблюдения прав спортсмена, то в этом случае ни о каких негативных последствиях для спортсмена говорить вообще нельзя.

Дмитрий то что она выложила и написала не укладываеться не в какие рамки и верить этому нельзя. Это может поверить только человек который не разу не ходил на допинг контроль.
Я прошел может более 100 контролей и во всех странах. И никто тебя никуда отпускать не будет.
Заставят подписать сначала бумагу а потом беги куда хочешь.
Даже если бы была это неопытная девочка то она будет все равно с бумагами.
И посмотрите как ей обидно стало что сборники сбежали а ее взяли на контроль

Ещё не надоело переливать из пустого в порожнее?

http://www.rusada.ru/doping-control/procedure

Дмитрий смотрите коменты ниже.
Из протоколов любительских ее служно аннулировать так как это хлопотно и не реально. Хотя нужно делать. За то что она и бегала на этих стартах ей и досталось дисквал с позднего срока. Могут добавить.
Вы знаете не во всех протоколах наших знаменитых атлетов убирают то.
А тут профессионал маскирующий под любителя.
Вы знаете по ответу из Русада то ей нигде нельзя выступать и принимать участие даже как тренер во время дисквалификации.
Другое дело в России принято это не соблюдать до поры до времени.
А вот и ответ с РУСАДА
Вопрос:
Может ли отстранненый спортсмен участвовать в любительских соревнованиях? Или проводимые не под эгидой ВФЛА ? Отстранен из за отказа проходить допинг контроль.
Алина
Наш ответ:
Здравствуйте, Алина!
В соответствии с п. 10.11.1 Общероссийских антидопинговых правил ни один спортсмен или иное лицов, в отношении которого была применена дисквалификация, не имеет права во время срока дисквалификации участвовать НИ В КАКОМ КАЧЕСТВЕ в спортивных соревнованиях

Это ну никак не соответствует регламенту взятия допинг-проб. Или Тамара откровенно, слишком явно обманывает читателей сайта:

Так оно и случилось, в расстройстве по поводу схода и ноги я провела на стадионе ещё мин 30-40, собралась уходить, как ко мне подходит девочка, НЕ представившись, НЕ предъявив удостоверение и БЕЗ аккредитации, пригласила меня на какой-то допинг-контроль, я спросила ее, не ошиблась ли она, но та лишь пожала плечами и отпустила меня в раздевалку. Я шла, озираясь и пытаясь найти хоть одного допинг-офицера, но тщетно, а время было уже позднее, я опаздывала на электричку, потому что и так подзадержалась на стадионе. Никто за мной не бежал, за руку не ловил. Решив, что это какая-то ошибка и зачем им физкультурница Тамара, когда в заявках много сборников, я отправилась домой.

Сергей, нужно документы смотреть, разбираться с материалами дела, форум не подходящая площадка для этого к сожалению.

Сергей,

Думаю, что с дисквалификацией на соревнования под эгидой ВФЛА Тамара уже смирилась, а вот на любительских забегах, наверное, будет продолжать выступать и тут уже вопрос к организаторам этих забегов - будут они допускать к участию дисквалифицированного спортсмена или нет...

У ней шансы были на следующий день после того как она сбежала от контроля-доказать свою невиновность или когда ей позвонила Русада.
Вот тогда и нужно было доказывать.
А сейчас почему вы ей верите что было так как она написала?
Тем более нереальные вещи пишит?
Успокойтись
Если сейчас она поднимет бучу то ей точно дадут 8 лет.
Так как многократно нарушиа правила и подставила федерацию.
Вы пытаетись убедить нас что где стоит число 23.09.2016 что там написано 28.09.2016

Дмитрий она в коментах пишет что знала что была отстранена до 30 июня 2016 года а после типа сняли с нее отстранение.
А сама выступает 9.06.2016?
Уже за это только могут дать дисквал.

Поэтому я и написал, что нужно рассматривать все материалы, доказательства.

Это почему же нет шансов? Есть шансы, исходя из того, что она написала, и неплохие; было бы желание и возможность ими воспользоваться.

Я не собираюсь ее жалеть, мне интересно рассмотреть возможность реальных действий по оспариванию санкций за нарушение правил проведения процедуры взятия допинга, за что Русада вынесла Тамаре Щемеровой наказание. Нужны прецеденты, чтоб спортсмены понимали, как вести себя в подобных ситуациях. Исходя из комментариев Тамары, она допустила ошибку что изначально не предприняла действий по защите своих интересов (или просто побоялась, не верила в успех и тп). Если коментарий Тамары правдив, то антидопинговые санкции за уклонение от сдачи допинг-пробы должны быть отменены.

Дмитрий уже у Тамары нет шансов. Это для любителей она себе рекламу делает, чтоб пожалели ее.
Уже ей дали наказание и теперь в свете ее участия в ММ это наказание может увеличиться в два раза.
А вот до наказания она могла оспаривать.
Много не стыков у ней даже в коментах.
А ведь мы не знаем мнения Русады и ВФЛА. Что она пишет
такого не бывает просто.
Кто сдавал контроль поймет меня.
А пожалеть Тамару вы можете здесь в коментах.
Это не запрещено

Сергей

А Русада имеет права запрещать участие спортсмену на любительских забегах не по эгидой ВФЛА? Тогда почему не аннулированы результаты Тамары Щемеровой на любительских забегах в период временного отстранения, например - Первый забег 2016?

newrunners.ru/race/pervyj-zabeg-2016/past/results/?gender=2&length=5&text=&protocol=

Я считаю, что можно рассмотреть вопрос оспаривания нарушения антидопинговых правил, что имело место изначально (уклонение от сдачи допинг-пробы). Если то, что написала Тамара - правда, тогда шансы хорошие. В этом случае все остальные вопросы неактуальны становятся.

Дмитрий тогда вы ответьте на следующие вопросы

Щемерова Тамара
Дата рождения: 20.11.1990
Вид спорта: легкая атлетика (от 800 м до марафона)
Группа: профессионал
Звание: КМС по легкой атлетике
(дистанции: от 800 м до полумарафона)
О себе: действущий тренер-спортсмен. Занимаюсь легкой ателетикой с 2011 г.



1 То что сначала она пишет имела право выступать на любительских стартах которые не проходят под эгидой ВФЛА
На самом деле себе везде делает рекламу что профессионал
На что с Русада есть ответ что не имеет права даже среди любителей- читайте ниже

2 Сама написала что было отстранение до 30.06.2016- оправдать свое участие в Московском марафоне, а сама выступает 9.06.2016 на соревнованиях

3 Есть офицальные документы с официальными датами 23.09.2016 было обьявлено о дисквалификации но для нашей Тамары - Алины все это подтасовка

Алексов тоже по крайней мере 2, но второй по всей видимости лыжник и мы пересекаемся редко :)

Не могу сказать насчет Алины и Тамары, а я делаю посты от своего имени.

Мая - вы не догодались еще что ли? Что Дмитрий и Алина и Тамара - одно лицо?

Дмитрий-как оказалось хорошие выступления закончились плохо.
А ведь где она выступала наверно не было ни одного контроля.

Дмитрий
3 Дмитрия и несколько Антонов :) Выбирайте более яркие ники, если хотите отличаться от других :)

Алексу- ну вы знаете что существует заявка для выступлений на соревнования. Там есть графа - тренер.
И туда заявляющий может написать кого хочет.
Если заявляют без ведома спортсмена то и возникает какой то другой тренер.
Почему то когда я заявлял своих спортсменов и таких ляпсусов не было никогда
А потом еще как правило раньше где числился спортсмен и получал какие то деньги то и тренер получал тоже.
Они могут расстаться а тренер мог чтоб дальше получать деньги ее вписывать в свою группу по инерции.
В данном случае с Тамарой на лицо чтоб тренер был не при чем она сказала что последний год занимаеться самостоятельно.
Конечно такая путаница с тренерами.
Я вот не знаю чем закончилась история с Самитовой- Суворов.
Знаю что за нее с согласия Суворова всю премию за Олимпиаду получил ее первый тренер обещав поделиться. Но не поделился. Самитова не могла разрулить. Что считаю не справедливо.
У своего первого тренера она бы этого никогда не достигла.
Тренировал ее Суворов хоть и всего год.
Может эта история как то хорошо закончилась то буду только рад

И рекламу Тамаре не скиран сделал, а ее успешные выступления на массовых забегах.

Здесь в дискуссии участвуют 2 Дмитрия. Было бы неплохо создать прецедент и все же попытаться оспорить дисквалификацию Тамары в спортивных инстанциях, если, конечно, то, что она написала, правда. Ну и это ее решение должно быть. Исходя из написанного - ну слишком явно нарушены допинговые процедуры. Если же неправда, тогда конечно шансов оспорить мало.

Сергей, не воспринимайте все документы дословно, то что прежний тренер пишется в качестве второго или единственного (если атлет стал тренироваться самостоятельно), это довольно распространённая практика. У меня уже было много раз, когда посмотрев протоколы соревнований, звоню знакомому тренеру и спрашиваю почему твой ученик так плохо выступил, он мне отвечает, что ученик давно уже тренируется у другого тренера или самостоятельно. И далеко не всегда эти атлеты были кандидатами в сборную.

Тамара- мы сейчас наберем к тебе быстро группу любителей.
Не забудь скиран за счет которого стала знаменитой

Алексу- согласно вашему второму пункту то и Волков может получить наказание.
Если Тамара с ним рассталась год назад

Алексу-К сожелению она не кандидат в сборную России.
Интересно сейчас у Тамары подешевеют услуги или подоражают?
Может получиться как с милдронатом.

Щемерова Тамара Михайловна
Лёгкая атлетика.
Собеседование пройдено
Услуги и цены
Лёгкая атлетика
1500руб / 60 мин.
Лёгкая атлетика бег
1500руб / 60 мин.
Бег на средние дистанции
1500 руб / 60 мин.
Бег на длинные дистанции
1500 руб / 60 мин.

71 Сергей
И зачем во всех заявках тогда его указывать за 2016 год?

Смотрите Положение «О порядке регистрации переходов из одной физкультурно-спортивной организации в другую, от тренера к тренеру и принадлежности спортсменов, являющихся кандидатами в спортивную сборную команду Российской Федерации по легкой атлетике»

5.3. Предыдущий личный тренер Спортсмена в случае работы со спортсменом не менее одного сезона имеет право указываться в качестве второго личного тренера Спортсмена в течении не более чем двух следующих спортивных сезонов.

Но можно снизить градус дискуссий в допингразговорах, если детально обсудить, как, какими методами лучше бороться с допингом в России и в мире. Правда, желательно не смешивать всё в одну кучу, и например вынести в отдельную тему то, как нужно реформировать ВАДА и РУСАДА, чтобы они более эффективно ловили доперов и более оперативно выявляли и вносили в запрещённый список новые виды допинга (например гормоны щитовидной железы).

Год назад многие читатели СкиРан уговаривали Василия Парнякова выдвинуть свою кандидатуру на пост президента ВФЛА, но Василий сказал что ещё не вечер, это выборы временного президента, а настоящие выборы будут через год. Но вроде уж как «день вечереет, ночь близка...»

Василий, представьте на суд общественности свою программу борьбы с допингом. Может почерпнёте что-нибудь интересное в ходе её обсуждения.

Алина-Тамара-Дмитрий смотрите все предыдущие свои коменты
Единственное- Дмитрий не хамит.
И еще Дмитрий участвует в обсуждениях только Тамары а это наводит на мысли...
Нам не нужно оправдываться- это Тамаре нужно решать вопросы в федерации а не с нами. Мы ей уже не чем не сможем помочь....
А про бесплатного тренера это что то новое.
Волков не тренер института.
И зачем во всех заявках тогда его указывать за 2016 год?

Щемерова
Тамара Михайловна
Вид: 1500; 3000;
ФИО тренера: Волков В.Б.
Номер студенческого билета: выпускник 2015
Факультет: ИЭЭ
Группа: Э-06-09
Разряд, звание: КМС

61 Антон
Честно говоря, все эти истории с допингом достали.
65 Гарик
+1 к Антону, запарили допингоразговоры.

От допингразговоров уйти практически невозможно, очень многие темы можно свести к разговору о допинге. Пример - последняя статья школы бега СкиРан "Можно ли бежать марафон/10км после болезни?".
1) Что делать, если состояние в принципе нормальное, температуры нет, но есть надоедливые насморк и покашливание? а) прекратить тренировки и лечиться до полного выздоровления, до полного исчезновения симптомов, даже если на это уйдут многие месяцы? б) или по примеру норвежских лыжников применять противоастматические препараты (типа для профилактики возникновения астмы) и продолжать тренироваться и выступать?
2) Что делать, если после жестких работ, где на полную включается дыхалка, через 10-20 минут после заминки начинается удушливый кашель, длящийся 2-5 часов? а) снижать интенсивность тренировок до такого уровня, пока кашель перестанет появляться? б) или на фоне таких нагрузок обратится к врачу, который поставит диагноз астма физического напряжения, а затем обратиться в ВАДА на оформление TUE на более серьезные противоастматические препараты, которые будут блокировать приступы кашля после жестких тренировок?

Антон,

А может она просто закончила учиться в МЭИ и вузовский тренер ей больше бесплатно не полагается?

Короче лапшу вешает на уши ваша Тамара, зря за нее впрягаетесь

Из интервью Тамары Щемеровой в апреле 2016 года "Первые четыре года работала вместе с тренером, последнее время готовлюсь самостоятельно."

Девушка всего в легкой 5 лет, из них 4 года с тренером, а последний год когда ее отстранили за отказ от допконтроля О чудо! начала заниматься самостоятельно. Вот так совпадение! Получается Тамара была не в курсе, что у нее проблемы с русадой, а тренер то в курсе был и распрощался с ученицей.

>Как информация к размышлению для Майи и Василия – может сместить центр тяжести в сторону любительского спорта – методик, оборудования, экипировка, здоровья, календаря наконец? Хоть какой-то бы позитив был.

Так это скучно. Что вам там не ясно в концепции Парнякова?
Тут при некоторой усидчивости можно пройтись по ссылкам и понять всю программу для любителя. Нет обсуждений потому, что она не поменялась за годы.

+1 к Антону, запарили допингоразговоры.

Молодец Антон. Согласен с тобой полностью.
Для начала рекомендую всем почитать статью Валентина Смирнова о тренировке в сентябре.
Тоесть с чего нужно начинать
Очень поучительная статья
Она правда опубликована на runnersclub
Там можно многое подчерпнуть и будет полезна всем от любителей до професионалов

Вы почитайте что пишет Алина-Тамара в предыдущих своих коментах

1 То что сначала имела право выступать на любительских стартах которые не проходят под эгидой ВФЛА
На что с Русада есть ответ что не имеет права- читайте ниже

2 Сама написала что было отстранение до 30.06.2016- оправдать свое участие в Московском марафоне, а сама выступает 9.06.2016 на соревнованиях

3 Стоят офицальные документы с официальными датами 23.09.2016 было обьявлено о дисквалификации но для нашей Тамары-Алины все это подтасовка

Алина-Тамара пожалуйста не доказвайте нам все это.
Идите в Русада и федерацию и там доказывайте.
А как докажите выложите нам документы что вы не виноваты.
Мы хотим вам добра и победы за чистое имя.

http://www.rusada.ru/doping-control/procedure

В случае судебного процесса соответствие процедуры отбора допинг-пробы регламенту должна будет доказать Русада, если не докажет, то спортсмен оправдан. По таким делам срок исковой давности длится долго.

Честно говоря, все эти истории с допингом достали. Уже и слепо-глухо-немому понятно, что прогнило все в стране снизу доверху. И дальше только хуже будет, вне зависимости от того будем ли мы на форумах все это перетирать или нет. Нельзя лечить палец, если вся рука поражена.

Как информация к размышлению для Майи и Василия - может сместить центр тяжести в сторону любительского спорта - методик, оборудования, экипировка, здоровья, календаря наконец? Хоть какой-то бы позитив был.
А с доперами и прочими "жертвами антироссийского заговора" пусть другие нянчатся.

Дмитрий поезд проехал уже

http://www.rusada.ru/doping-control/procedure

Если права спортсмена в рамках допинговой процедуры не соблюдались - уклонения от сдачи не было; если регламент не был выполнен, но Русада не признает этого - то это основание для судебного процесса, иначе репутацию не восстановить. Обсуждение здесь на форуме бездоказательно, поэтому можно говорить все что угодно.

Так я предлагаю тест пройти не для снятия дисквалификации, а для восстановления репутации честного спортсмена, иначе - зачем все эти "кейсы" публиковать.

Дмитрий вы или ее защищаете или не понимаете о чем речь.
Тест нужно проходить когда тебя приглашают а не через год.
Сейчас она не имела выступать и поэтому ее результаты никого не волнуют.
Много случаев когда убегают с внезапного контроля те же греки 2004 году когда придумали аварию на мотоцикле а он же должен был зажигать олимпийский огонь.
Та же турчанка 1500 устроившая драку с контролерами и убежавшая в Германию потом через месяц приехав сказала берите меня на контроль.
Тот же венг чемпион по метанию молота сбежал домой и не открывал двери дома 2 дня офицерам.
Все они получили дисквалификацию и аналирования результатов.
И в то же время есть куча прмеров когда не подписали документов скрывшись с соревнований и найдя вескую причину не получили наказания.
Думаю люди которые принимали решение - наверно обосновали это все.
А то что тут Алина-Тамара сказки рассказывает то пусть ей верят люди не сведущие в этом деле.
Мае не в чем извеняться 100%
Что она написала что Тамара знала об отстранении тоже 100%
Это все равно как белое белое а черное черное.
А запудрить любителям тут на сайте легче простого.
Почему она этого не доказывала Русаде и федерации?
Если конечно у ней были веские основания

Полиграф - не очень хороший инструмент для выявления такого вида лжи, которая сама человеком плохо воспринимается как ложь. Для выявления отдельных обстоятельств тяжелого уголовного преступления, да. Для мелкого мошенничества, обмана с допингом - нет. Основа таких исследований - интерпретации эксперта показаний машины относительно разных моментов психофизиологических состояний человека в момент задавания ему вопросов и ответов на них. Если чела спросить "принимали ли вы эпо перед стартом", очень ловкий мошенник может очень хладнокровно ответить нет. Если спросить честного спортсмена, ставшего жертвой пересуд до этого, он может ответить с волнением. И только эксперту приходится гадать, где там правда, а где ложь. А полиграф в разных ситуациях показывает разное. В России большинство полиграфологов шарлатаны. "В 2003 году Национальная академия наук США опубликовала отчёт «Полиграф и выявление лжи». Академия наук обнаружила, что большинство исследований с применением полиграфа были «ненадёжны, ненаучны и предвзяты». После проведения экспериментов было установлено, что проверка на полиграфе большого количества людей в отношении различных событий (например, при приёме на работу) даёт результат ничем не лучше, чем случайное угадывание. В то же время, тестирование небольшого количества людей в отношении определённого произошедшего события (например, конкретного преступления) позволяет распознать ложь и правду «выше, чем случайное угадывание» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Полиграф). Поскольку я работаю в кадрах, у нас в последние 10 лет было много попыток использовать полиграф, и нам приходилось исследовать эту тему очень основательно. Не дай бог эту фигню начнут на спортсменах тестировать. Это будет полный бред.

Александр,

Так пускай сейчас пройдет + тест на полиграфе...)

А если она простой любитель, так и проблем нет - продолжай бегать в свое удовольствие. Простой любитель вполне может обойтись без официальных соревнований.
Я вот простой любитель, если бы меня на 4 года отстранили от участия в соревнованиях, так я бы даже и не расстроился. Бегать и кататься на лыжах никто ведь не запрещает.
И по поводу допинг-контроля. Если бы ко мне, как к простому любителю подошли и попросили пройти на какой-то допинг контроль, то все-таки я бы прошел туда, куда меня пригласили. Ведь это были официальные соревнования. Так бы и написала честно, все сбежали заранее, а я не успела.

Так она же сама написала: "меня пригласили на какой-то допинг контроль".
Приглашали? Приглашали.
Не пошла? Не пошла.
Чего теперь валенком прикидываться?

Сергей,
Добровольный допинг-тест Тамары сейчас подтвердит или опровергнет то, что она в период временного отстранения/дисквалификации, участвуя в соревнованиях, не принимала допинг, в т.ч. выбежала ММ из 3-х часов..)

Хз, если дело так, как пишет Тамара, то нигде нет ни одной её подписи. Если только её уже не взяли задним числом (как например любят при составлении административки "подсказать" что писать в объяснительной таким образом, чтобы получилось чистосердечное).
Так что или в суд, или общественный резонанс. Но если появится скан документа-извещения с подписью Тамары (но не письмо, безымянно отправленное на электропочту), тогда могут еще дело пришить.

Перечитал текст два раза и так и не нашел извинений Майи перед Тамарой. Наверное, все это её письмо считается "отмазкой для читателей", но тогда что толку в нем выискивать фразы для зацепки, если это все фантазии бессовестного допера? Мало ли на кого она теперь все это переложит.
Или же на правах СМИ не возбраняется нафантазировать три короба по любому поводу, а потом делать вид, что человек сам виноват?
Я вот поверил Майе, когда она писала, что Тамара 100% знала об отстранении. А оказывается нет, не знала.

Ну, Егорову зря она приплела. Героя РФ ей дали в 94-ом, а попалась на бромантане - в 97-ом...

Сергей, вот протоколы этих соревнований, составлены они по дурацки, но при желании разобраться можно:

mosatletika.ru/userfiles/files/otkrutie.pdf

Во второй день соревнований, когда был "налёт", из спринта бежали 200м. У ребят в финале вышли на старт 3 участника, у девчат 2. В мужском стипле на старт вышло 2 участника из 3 заявленных, а у девчат 3 из 7.

Я не юрист, пишу исходя из здравого смысла, но очевидно, что могли быть разные обстоятельства; всем понятно - доброе имя спортсмена пострадало, практики по таким делам особо нет; сроки давности не короткие. Поэтому время не упущено. Возможно, у Тамары просто не будет другого выхода кроме как защищать доброе имя, в т.ч. в суде, в т.ч. в Швейцарии. К событиям Мосмарафона приковано внимание, будем надеяться, что найдутся люди, кто сможет помочь защитить доброе имя.

Дмитрий вы опять не понимаете ситуацию. Все расследование и суды подаються до наказания. А когда приняли решения то значить она со всем согласна.
Никто просто так вот не сможет наказать.
Можно конечно и после наказания но это уже КАС Швейцария.

Мая - а не могли бы выложить протоколы спринта и стипля про которые пишет Тамара? Что все сбежали

Да, в таком кейсе можно разобраться лишь имея на руках все документы и рассматривая все обстоятельства, для чего в идеале существует суд и адвокаты; если то, что написала Тамара - правда, то у нее хорошие перспективы, даже в российских судах

Алексу- Почему ее могли допустить? Так федерация не сообщает в Московский комитет об отстранениях. Это секретная информация пока идет расследование.
Об ее отстранении знала Тамара и ее тренер.
Потому что она должна была подписать бумагу об отстранении от соревнований на время раследования.

Будем следить за развитием ситуации

я спросила ее, не ошиблась ли она, но та лишь пожала плечами и отпустила меня в раздевалку.

Никто и никогда не отпустит. А наоборот будет с тобой ходить хоть в туалет хоть куда. Пока не приведет для сдачи пробы.
Там не новички и свои обязаннасти они знают очень хорошо.
И 100% она подписала бумагу а после этого ты хоть куда убегай.
Если бы было как написала Тамара- тоесть она ничего не подписывала.
Свидетелей нет. ТО 100 % ей никакого отстранения не дали бы.
То что она пишет расчитан на простых читатей- любителей
Уровень контролеров вырос в разы.
Они получают хорошую запрлату и действуют профессионально.

2Сергей: Re: "А вот и ответ с РУСАДА
Вопрос:
Может ли отстранненый спортсмен участвовать в любительских соревнованиях? Или проводимые не под эгидой ВФЛА ? Отстранен из за отказа проходить допинг контроль.
Алина
Наш ответ:
Здравствуйте, Алина!
В соответствии с п. 10.11.1 Общероссийских антидопинговых правил ни один спортсмен или иное лицов, в отношении которого была применена дисквалификация, не имеет права во время срока дисквалификации участвовать НИ В КАКОМ КАЧЕСТВЕ в спортивных соревнованиях."

И ЧЁ?!! Этот вопрос уже в повестке обсуждения давно не стоит. Стоит вопрос, был ли вообще допинг-контроль? Было ли уведомление? Почему решение вышло уже даже после 25-го сентября и распространяется на прошлые периоды? Почему её вводили в заблуждение при прямых вопросах, есть ли отстранение?

Пытаетесь прикрыться какими-то ответами, которые уже совершенно не по теме. Обычное передергивание.

О том, справедливо или не справедливо наказали Тамару Щемерову можно будет говорить лишь после того, как ВФЛА и федерация легкой атлетики Москвы объяснят, почему Тамару допустили на чемпионат Москвы-2016.

Дмитрий - не будьте наивным. Сейчас то она может быть чистой.
А вот когда сбежала с контроля сомневаюсь я очень

Идет же речь не о допинге, а об уклонении от сдачи теста, соблюдалась ли процедура...

Кто читает все коменты от 4 октября может вернуться и посмотреть тон в них Алины-Тамары раньше.
Там она писала что ММ проводиться не под эгидой федерации и прочее.
Тоесть она значить знала что ей нельзя выступать.
А сейчас у ней совсем другой тон

Для снятия всех сомнений в правоте Тамары, можно предложить ей сдать сейчас допинг-тест в независимой лаборатории и выложить его результаты на суд общественности..)

2Сергей 2Дмитрий

Да, если дело Щемеровой и будет пересмотрено, то в сторону увеличения срока дисквалификации. О снятии дисквалификации и речи не идет.

Мая - она еще не разрешена. Сейчас после того как она выступила на ММ будут пересматривать и чтоб исправить ошибку что ее допустили на ММ- ей могут добавить
Сами же публиковали

А вот и ответ с РУСАДА
Вопрос:
Может ли отстранненый спортсмен участвовать в любительских соревнованиях? Или проводимые не под эгидой ВФЛА ? Отстранен из за отказа проходить допинг контроль.
Алина
Наш ответ:
Здравствуйте, Алина!

В соответствии с п. 10.11.1 Общероссийских антидопинговых правил ни один спортсмен или иное лицов, в отношении которого была применена дисквалификация, не имеет права во время срока дисквалификации участвовать НИ В КАКОМ КАЧЕСТВЕ в спортивных соревнованиях.

Дата обновления: 06.10.2016

Мая, разрешена, но не очевидно, что справедливо, если учитывать объяснение, которое Вы опубликовали

2Дмитрий
Так она уже разрешена - 4 года дисквалификации.

Оспорить это решение может только Тамара и только через суд.

Будем надеяться, что история Тамары Щемеровой будет разрешена по справедливости

Спасибо Мая.
Я как чувствовал что вы должны появиться
А то что тут Алина-Тамара навыдумывала то это просто для людей далеких от спорта.
Тут еще наши ведущие- коменты не написали
А так то мало ей не покажеться
Это ее слова
Пусть она выложит документы с Русады и Федерации.
Тогда сможем ее пожалеть

Алина вы за своей речью следите то? А то забанят.

2Алина

За Skirun не надо расписываться, Алина. Вас никто не уполномочивал.

Агрессивно себя ведете тут только вы, и если не сбавите обороты, будете забанены.

Русада интересуються всеми сейчас. Так как проводит контроль не она а УКАДА. Вон на Омский марафон внезапно приехали и взяли всех призеров в марафоне у женщин и мужчин. И никто не сбегал там.
И все давно деньги получили.
А то что пишет Тамара про то что нужно ловить и со второго эшелона- то это было во времена Гриши Родченкова а его давно уже нет.

2Сергей, а вы тогда дилетант из РУСАДА, который запорол всю работу, а теперь тут пишет всякую чушь, в то время, как уже даже skirun признал, что не все так просто.

Если РУСАДА это сделает, будет правильно.

Мне кажеться тут Алина которая делает коменты и есть Тамара.
Это сказка Тамары для тех кто никогда не ходил на допконтроль.
Чтобы даже отстранить от соревнований будет идти переписка с обвинениями и защитой спортсмена на тот эпизод.
И без вмешательства федерации России никак не обойдеться.
Настораживает что это все так надолго затянулось.
И что уж очень не понравилось так начала валить на Егорову, Родченкову, Чегина.
Тогда уж сразу звонила бы Зепельту и сообщала все факты.
Родченкова попалась то с 5 ампулами тесто и 20 тб оксана и сдал ее Коновалов - тренер у которого через 5 лет все таки дисквалифицировали жену Марию.
Ну а то что пробег она проводит то на свои деньги она проводит.
Что тут такого?
Амстронгу вон разрешили выступать то.

Нет у нас судов. Суды - это кафка-представление. Не только по политическим делам, даже по самым обыденным. А в этом случае точно будет звонок, Левиафан уже принял решение. Пусть сейчас допинг-процедуру проведут.

Было бы неплохо, чтобы Русада отозвала дисквалификацию самостоятельно, без судов, а вдруг...

2Алекс: верно, Тамара - продвинутый любитель. Рассуждать принимала/не принимала тут вообще некрасиво. Есть факты? Есть документы? Видели уведомление? Нет, так чего рассуждать-то.

А то тут некоторые пишут, что справедливость дисквалификация не вызывает сомнения. А с чего вы решили-то, что это справедливо. Вы что-то знаете? Откуда у вас такая монополия на какое-то тайное знание. Просто отдельные агрессивые мужики показывают свое ничтожество, оттягиваясь на этом случае расправы. Не красиво.

Да, в судах рисков много, непростая ситуация

Алина это просто ад то что вы написали - не "через год-два само всё уляжется", а через 4 года - ровно столько длится дисквалификация

Короче результат по Тамаре таков:
1. Реальной процедуры допинг-контроля не было, не зафиксировано.
2. Никакого уведомления об отсранении не было.
3. Спортсменку вводили в заблуждение, или вообще никто вплоть до "заседания2 в конце сентября не знал "ЧЁ ДЕЛАТЬ".
4. А было ли "заседание"? Реально ли рассматривался там вопрос?
5. "Решение" как-то оформили задним числом (в отношении сроков отстранения, и даты начала дисквалификации).
6. Это "решение" опубликовали не ранее вечера 25.09.2016.
7. О "решении" спорстменка узнала через три дня после 25.09, после того, как ей прислали ссылку с сайта ВФЛА сторонние люди.

2Maya: Re: "С чего это дисквалификацию придется отозвать? Тамаре надо в суд идти и доказывать, что дисквалификация была проведена с нарушениями. Но Тамара в суд не собирается, так что этот рассказ это скорее отмазка для почитателей."

А Тамара у нас супермного зарабатывает? У нее мощная юридическая поддержка? Вы же сами пишете, она - второй/третий эшелон. Ладно бы суд был европейский, так это наш - российский, телефонноправовой. Туда идти - жизнь себе портить. Конечно, можно подать, но и потом материалы дела все на обсуждение общественности выложить, и заседания записывать на видео, как это на самом деле происходит. Но это жуткая морока, девушка просто под каток попадет. Я бы на месте Тамары не ходила, через год-два само всё уляжется, а в мнении общественности останется то, как несправедливо поступили с ней. Про суды хорошо знаю, уверена, что в будет звонок и ее запнут. Государству нужны показательные расправы, и государству проще расправиться с такой "физкультурницей" как Тамара. Квасная братия в лице народа поможет. Вон, сколько бегунов и триатлетов как с цепи сорвались, и в основном мужики. Ни фактов, ни доказательств, зато хайло раскрыли и брызжут слюной.

То что Щемерову дисквалифицировали по делу не вызывает сомнения. Но РУСАДА тоже хороша конечно. Как могли допустить ее на ЧМосквы?

Чего-то я не верю про девочку. Всегда все официально и с удостоверениями берут пробы. И что значит отпустила в раздевалку? Допконтроль никуда не отпускает, следит чтобы ничего не приняли, не спрятали, сразу на допконтроль!

Да никто не будет ничего отменять, нет оснований. Рассказ про допинг-офицера без удостоверения очень сомнителен.
Если б были хоть малейшие основания отмазаться от дисквалификации, Тамара бы уже давно в суде вопрос решала, а не в интернетах писала.

Надо идти в суд, если не отменят сами, если история правдива - думаю, найдутся юристы для защиты, явно нарушены регламенты взятия допинг-пробы

Примерно этого и ожидал, поэтому и не писал ничего против неё, но основательно прошелся по Женьку Хохлову. Это не тот уровень, для достижения которого "позволительно" применять запрещенные препараты. Это уровень продвинутого любителя, типа "Владимира Б." пробежавшего Берлинский марафон за 2:19:23. Он бы наверное тоже офигел бы и не воспринял бы всерьез, если бы его аналогично(НЕ представившись, НЕ предъявив удостоверение и БЕЗ аккредитации) позвали на допконтроль на рядовом российском старте.

Сам факт вынесения решения задним числом должен был насторожить, так нет, куча упырей пришло попинать. А теперь выясняется, что и уведомления-то никакого не было. Какие-то функционеры РУСАДА не выполнили все необходимые процедуры, но в кулуарах потом решили - будем дисквалифицировать задним числом. Типичное поведение профессионально деформированных сотрудников контрольных органов. Да, им офигенно тяжело - ни ресурcов, ни поддержки, чтобы доперов ловить, но и такие решения нельзя принимать. Какие-то показательные расправы. В жопу такой допинг-контроль, русаде и ваде.

2Дмитрий
С чего это дисквалификацию придется отозвать? Тамаре надо в суд идти и доказывать, что дисквалификация была проведена с нарушениями. Но Тамара в суд не собирается, так что этот рассказ это скорее отмазка для почитателей.

2Станислав
Имеется в виду Марина Родченкова.

С другой стороны, рекомендация Тамаре - даже если обвиняют, не стоит на других перевешивать (роль жертвы). Ну, есть Родченковы, но там разные люди. И у каждого своя роль и история в этом глобальном допинговом замесе.

Надо бы извиниться скирану за предыдущую публикацию перед Щемеровой. А то столько появилось агрессивных, нашедших на кого ярлык повесить. Столько рассуждений, а всё в пустую.

Пробег Марины Родченковой, сестры Григория. МСМК по бегу, именно она была осуждена за торговлю допингом.

Если это правда, то дисквалификацию придется отозвать

Спасибо, интересно узнать мнение участника событий!

Про бардак в российской ЛА все правильно, бардака и неразберихи примерно столько же сколько и допинга.

Про велокольцо имеет ввиду Родченкова, которые его пробежал за 39? Не знал что такой именной пробег есть.